VD buiging vraagje

[Timbers]

Even geen NH vraagje maar een VD vraagje dus ik hoop dat ik die hier mag stellen

De bal heb ik even opgeborgen in de kast Timber geeft dan heel duidelijk aan NU EVEN NIET! dus akkoord, dan niet. Maar we willen wel leuk therapeutisch bezig blijven dus wat anders verzinnen .

Vandaag maar weer eens met de buiging begonnen en daar loop ik tegen wat dingetjes aan.

Ik was al een tijd terug begonnen met zacht klopje onder de buik op de singel plek, hoofd er naartoe = click en iets lekkers. In eerste instantie wel de wortel onder haar buik bij mijn hand houden, maar die krijgt ze altijd pas weer als ze "omhoog" is gekomen.

Timber was zo slim dat het even duurde voor we verder kwamen dan alleen hoofd tussen voorbenen, want dat verdomde ze gewoon (met de "ik krijg dat snoepje straks toch wel van je " houding) of ineens een jambette ging aanbieden omdat ze dat makkelijker vind (dat heb ik overigens gewoon genegeerd).

Maar goed buiging weer eens opgepakt......en nu krijg ik haar dus wel verder aan het buigen, maar, ze zet haar voorbenen niet gelijk neer. Een voorbeen buigt ze in.
Ze stapt inmiddels wel mooi met haar achterbenen een pasje achteruit voordat ze strekt maar ook blijft ze te kort in het lijf, waardoor de oefening ook niet echt bevordelijk is voor haar rug .

Ik weet ook dat ze zich eigenlijk niet met voorbenen naar achteren moet duwen, maar met achter moet optillen naar achteren toen, maar zal dat niet een kwestie van tijd zijn

Even ter illustratie twee foto's (waarop je ook weer kunt zien dat het Timber beter lukt om mij te laten buigen dan andersom )





Ik heb het op het blok geprobeerd, maar dat is alleen maar moelijker voor Timber omdat ze haar achterbenen heel mooi aansluit als ze op het blok gaat staan
Ook hiervan even een foto van van de winter zodat jullie zien dat ze haar achterbenen daar te dichtbij zet (volgens mij)


Heeft een van de VD-ers tips hoe ik in eerste instantie Timber kan leren dat het makkelijker is om allebei haar voorbenen op de grond te laten staan? En hoe kan ik haar langer in haar rug krijgen?

[kellybelly]

Ik ben geen vd specialist, maar ik heb geleerd dat het buigen van het voorbeen tijdens de buiging een vaak een teken is van stijfheid, en dat het vanzelf overgaat naarmate ze door de oefening soepeler wordt. Ik ben met kel een hele tijd stil blijven staan in de oefening: ze vond het niet de moeite om nog meer haar best te doen voor dat ene worteltje en bleef lekker met haar hoofd boven , althans dat dacht ik. Later kwam ik erachter dat ik te snel ging en dat ze gewoon niet verder kón buigen. Nu bouw ik het langzaam op, en heel veel verder kom ik nog niet dan toen, maar nu doet ze het iig wel graag! Ik wissel het ook af met het stretchen van de voorbenen met de hand, ik sta dan voor haar en til eerst haar been recht omhoog achter de knie/pols, en dan buig ik m naar voren, en pak haar daarbij bij de koot. Ik trek niet, hou m alleen vast en dan duwt ze m zelf als het ware naar voren, daarna wil ze het been weer terug en krijgt ze m ook.

[Brenda]

Ik kom ook niet verder dan dit Frances, dus ik hoop dat hier DE tips komen. Onze VD specialist is weer op het forum, dat is een voordeel

[Timbers]

Ik ben met kel een hele tijd stil blijven staan in de oefening: ze vond het niet de moeite om nog meer haar best te doen voor dat ene worteltje en bleef lekker met haar hoofd boven , althans dat dacht ik.

Kijk daar heb ik wat aan Ik dacht nl. ook dat het een soort van "tja waarom zou ik voor dat worteltje buigen als ik er vanavond een hele berg in mijn voerbak vind houding was" .

Maar ik begrijp dus dat er meerdere zijn die dit probleem hebben (leuk he Bren ) of hebben gehad en dat tijd en leningheid hier de belangrijke factoren zijn.

Je stretch oefening moet ik nog maar een paar keer doorlezen want ik denk dat ik 'm wel heb, maar toch niet helemaal

[kellybelly]

Je stretch oefening moet ik nog maar een paar keer doorlezen want ik denk dat ik 'm wel heb, maar toch niet helemaal

haha, dat kan ik me voorstellen, maar weet zo niet hoe ik het beter uit moet leggen.. Welk gedeelte is moeilijk te begrijpen? Dan zal ik me er nog eens over buigen om het uit te leggen Ik heb dat ook heeeel lang gedacht: dat ze gewoon niet om dat snoepje of worteltje gaf... Nu ze behandeld is en ik het heeeeel rustig opbouw doet ze het opeens wel! Niet zozeer dat het hoofd dieper tussen de benen gaat, maar ze gaat steeds meer strekken in de schouders zeg maar tijdens de oefening, en dat is precies wat ik wil zien

[sannie]

Leuk, VD dingetjes, is 't al bijna tijd voor een nieuw subforum?

Met de buiging op zichzelf kan ik je niet helpen want daar heb ik geen ervaring mee (opeens heb ik een nieuw idee ). Maar in een boekje over werk aan de hand van een of andere Spaanse Rijschool pief las ik pas dat paardenspieren ten minste 9 seconden vastgehouden moeten worden om ze sterker te laten worden. Waaruit ik opmaak dat je, om een mooie gestrekte jambette (=toch 1 voorbeen uitsteken?) te krijgen, je paard vooral moet leren om dat been 9 seconden zelf in de lucht te houden. Alweer een uitdaging op zich, want Pathos vindt een voorbeentje opgooien geen punt, maar dat dan in de lucht houden is een heel ander verhaal.
Voorbenen stretchen doe ik ook, 's morgens als ik 'm naar de wei ga brengen. Dan sta ik voor 'm en vraag een voetje, net als bij een hond die een pootje moet geven (alleen een hond zit dan, Pathos staat, maar daar wordt nog aan gewerkt ). Ik vraag z'n voet dan net iets hoger dan hij zelf aanbiedt en probeer tot 9 seconden vast te houden. Als hij niet wil krijgt 'ie z'n voet terug maar eigenlijk is het nooit een probleem. Hij trekt dan zelf z'n schouders naar achteren en meestal geeuwt en kreunt 'ie erbij dus ik neem aan dat het geen naar gevoel is. Het grappigste is dat hij, als ik te lang sta te treuzelen 's morgens, hij zelf maar vast begint met stretchen er een crunch van maakt. Ik weet natuurlijk niet of Timber dat ook gaat doen als je dagelijks op een vast moment die voorbenen stretch gaat vragen, maar volgens mij bereik je via de voorbenenstretch wel de rug, als je het lukt om met voorzichtig vragen naar die 9 seconden te komen.
Weet niet of dit nou echt een duidelijk verhaal is maar goed

[xyzutu2]

@ Timber; ik vind jullie buiging er zeker niet dramatisch uitzien, en die van jou zelfs erg mooi!

Ik kan niet precies opmaken hoe jullie om de buiging vragen, maar zolang de oefening er nog niet perfect inzit zou ik het geven van de hulp (tikje onder de buik of borst, stemhulp) altijd begeleiden met een target onder het lichaam achter de voorbenen. Niet een wortel, maar een lege hand die je haar vraagt om aan te raken. Op die manier kun je namelijk de positie van het hoofd beinvloeden en daarmee ook de manier waarop je paard buigt.

Over het algemeen is de halshouding van grote invloed op de houding van de rug, en de kromming daarvan heeft weer invloed op de buiging van de benen. Als je je paard vraagt om achter haar voorbenen een target aan te raken die je op kniehoogte houdt, dan moet ze haar hoofd niet alleen naar achteren brengen maar de hals ook opkrullen om bij de target te kunnen komen. Om de hals op die manier op te krullen wordt ook de rug omhoog gebold en als er nog meer buiging nodig is, dan krullen ook de voorbenen in de knie naar voren zodat het paard zich helemaal rond maakt en met zijn neus eigenlijk tussen zijn voorbenen door zijn buik aan kan raken. Dat is knap, maar niet wat je wilt in een buiging

Dus om een buiging te krijgen met gestrekte rug en gestrekte voorbenen, zorg je voor.... een gestrekte hals. Zorg ervoor dat je een tijd lang de target die je aanbied achter haar voorbenen op de grond houdt. Je paard daarvoor zijn schouders verder laten zakken (wat in feite de hele essentie van het buigen is) en dus de ellebogen verder omlaag brengen dan als je de target hoog aanbiedt, want dan stimuleer je eigenlijk door al die opwaartse bollingen in rug en hals dat de schouders naar boven en voren opbollen in plaats van omlaag en naar achteren. Als je een tijd lang consequent je paard op de grond laat targetten, dan gaan de benen vaak vanzelf beter staan.

Als dat het geval is, ga je ook aan de duration van de oefening werken, oftewel de tijdsduur: een seconde omlaag duiken en opspringen is niet echt uitnodigend voor gestrekte benen. Als je je paard vraagt om langer in de buiging te blijven staan, dan zal ze vanzelf op zoek gaan naar een economischere houding. En met gebogen benen stilstaan is een stuk zwaarder (verzameling!) dan ze mooi gestrekt in het slot te laten vallen. Dus ook de opbouw van de duur van de oefening strekt de benen vanzelf.

Aan die twee dingen kun je tegelijkertijd werken: Als je haar een target geeft voor het buigen, dan hou je die op de juiste plek (laag op de grond), en als ze buigt (hoe krom ook), dan vraag je haar eerst om die houding een seconde vast te houden - dan twee seconden of twee buig-pogingen. Je paard komt er vanzelf achter dat het minder energie kost om twee secondes gebogen te blijven staan dan steeds weer omhoog en omlaag te gaan voordat de beloning komt. Door de duur van de oefening te vergroten, werk je bovendien ook aan de spieren en het stretchen daarvan: en hoe langer die in een beginnersbuiging kunnen staan, hoe gemakkelijker ze ook dieper kunnen proberen te komen. Dus het opbouwen van die duration is eigenlijk een win-win situatie.


Over het staan op het plateau: Waarom is het verkeerd dat ze met haar achterbenen onder het lichaam blijft staan? Dat is juist beter, zou ik zeggen! Door het hoogteverschil shouder-heup worden de rugspieren sowieso al gestretcht, ook als ze haar achterbenen niet naar achteren uitstrekt. En een actief dragende achterhand kan nooit kwaad, ook niet op een plateau.

[Timbers]

Ik ga dit vanavond allemaal eens op mijn gemakkie lezen, want volgens mij staan er veel nuttige tips in maar mijn koppie is op dit moment vol met verkoudheidsdingen

@xyzutu2 ik bedoelde ook eigenlijk niet dat het slecht is dat ze haar achterbenen aansluit op het plateau, maar meer dat het wellicht handiger voor mij zou zijn geweest als ze dat niet zou doen. Wellicht was het aanleren van de buiging dan makkelijker geweest (dat heb ik volgens mij ook in jou boek gelezen dat dat een van de manier was toch ).......maar de uitdaging is nu mijn hersens te laten kraken en je hebt gelijk dat als ik haar kan leren haar buik aan te raken dat dat heeeeeeeeel knap is van mijn monster, maar niet wat ik wil

Ik ga hier nog eens even lekker op kraken met mijn grijze cellen .... ik kan al buigen zoals jullie zien, nu mijn peerd nog

[Timbers]

@xyzutu2 kwartje is na een dagje bedrust gevallen Ik heb je verhaal nog eens doorgelezen en ik heb beeld

Morgen eens kijken of ik dit met Timber voor elkaar kan gaan krijgen....misschien is het verstandiger om dit even te laten rusten en het targetten er eerst goed in te gaan krijgen. Anywayz ik hou jullie op de hoogte van onze vorderingen (en ons eerst sollicitatie gesprek bij het circus )

[Timbers]

Target laag houden werkt
Timber deed vandaag zomaar 2 of 3 keer een mooie buiging met gestrekte voorbenen en ik had het idee ook met goed ruggebruik De buiging ging zoooooooo makkelijk op deze manier. Ik natuurlijk enthousiast nog 10x vragen, maar dat straft mijn lieve paardje meteen af met de "nu geen zin meer" houding

Zal effe kijken of ik van de week iemand zo gek kan krijgen om een foto te maken!

Super tip dus: target zo laag mogelijk houden