Pagina 1 van de 3 123 LaatsteLaatste
Resultaten 1 tot 15 van de 34

Topic: verpest en ingeprogrameert

  1. #1
    Actief Forumlid Miss_me's Avatar
    Aangemeld
    Jun 2005
    Locatie
    Heesch (NB)
    Leeftijd
    32
    Berichten
    2.176

    verpest en ingeprogrameert

    Ik heb waarschijnlijk de spelling verkeerd maar dat is niet erg, ben een brabander ik heb dat recht
    Maargoed, ik word dus echt helemaal gek. Alles gaat perfect met Indy, grondwerk is geweldig, ik kan een kennisje, die een echte beginner is, een beetje op haar laten rondstappen en gekke oefeningetjes doen. ik kan zonder zadel met haar stappen en soms een beetje draven, en ik kan geweldig met haar rijden MAARRRRRR
    Met het rijden, kan ik alleen maar alles met een helemaal losse teugel. Met een losse teugel gaat het perfect, netjes rustig draven en stappen en gallop is meestal ook best rustig. En ze loopt soms zelfs al vanuit zichzelf ''aan de teugel''. In stap kan ik de teugel al wel aannemen, en kan ik haar dus sturen etc. Maar zodra ik wil draven met aangenomen teugels, switcht ze weer om, het knopje slaat weer om en meteen is ze weer helemaal in haar oude race-wereldje (voor degenen die het nog niet wisten, Indy is als race-pony ingereden en is alleen dat aangeleerd. we zijn ook al een heel eind gekomen de afgelopen 2 jaar hoor) Dan wordt ze helemaal gespannen, krijgt ze ook een beetje die blik in haar ogen, hoofd strak omhoog en rennen rennen rennen, het liefst in galop en zo hard mogelijk. Zodra ze dit doet, heb ik geen invloed meer op haar. ik kan haar terugnemen en weer loslaten en terugnemen en weer loslaten of haar gewoon stoppen en opnieuw beginnen. of haar gewoon haar gang eens laten gaan. NIKS HELPT. ik ben echt ten einde raad. met alles maken we vorderingen, maar dit is nog even erg zowat als 2 jaar terug toen ik voor de eerste keer op stapte. en enige verschil is dat ze het toen ook in stap en met losse teugel deed.
    Heeft er iemand ideen tips?
    Met een paardje dat het allemaal niet kent, dat gewoon groen is, heb ik nooit problemen gehad, ik kan het paarden best aanleren. maar blijkbaar is afleren een hele andere kwestie....
    NH Experience ---> Het natural-horsemanship event van het jaar!
    Skyriding : specialist in boomloze - en flexibele zadels met deskundig advies, passervice en testzadels
    Eager Ears ---> Voor de gezonde start van uw jonge paard

  2. #2

    Re: verpest en ingeprogrameert

    O jee... herkenning!!

    Met Amy heb ik dat ook. Die gaat op de rem vanuit galop als ik zucht... zolang ze maar nergens druk voelt.

    Nu ben ik bij Wim geweest, moesten we gaan rijden met een bitje en aanleuning en zo, en ineens was mijn rem weg!
    Zogauw ik teugels ging aannemen ging het alleen maar harder.
    En hoewel Parelli zegt; never ever relaease on a brace.. heb ik alles losgegooid! Teugels los en zuuuuuuuuchten. Ze stopt dan niet netjes met aanleuning, en alles eronder.. nee ze stopt met de neus in de lucht en de rug hol.. maar ze stopt in ieder geval. En van daar uit maar weer aanstappen en aandraven. Bij het gevoel van.. dit gaat niet lekker, ze rent ervandoor, meteen weer alles los.

    Nu zijn we dit aan het verfijnen, zodat het hopenlijk straks wel weer gaat zoals het hoort.

    Ze is wel niet zo'n racer als jouw Indy, maar de claustrofobische gevoelens klinken hetzelfde.

    Ik hoop dat je er iets aan hebt. Succes in ieder geval.

  3. #3
    Actief Forumlid Miss_me's Avatar
    Aangemeld
    Jun 2005
    Locatie
    Heesch (NB)
    Leeftijd
    32
    Berichten
    2.176

    Re: verpest en ingeprogrameert

    ja thanks, ben blij dat iemand reageert
    Alleen valt er bij indy niet terug te nemen zodra ze ''ervandoor gaat'' want zodra ik loslaat gaat ze weer rennen, meteen, ... en heb echt al zo veel manieren geprobeerd, kweet het echt niet meer joh
    NH Experience ---> Het natural-horsemanship event van het jaar!
    Skyriding : specialist in boomloze - en flexibele zadels met deskundig advies, passervice en testzadels
    Eager Ears ---> Voor de gezonde start van uw jonge paard

  4. #4

    Re: verpest en ingeprogrameert

    Maarre.. als het met touwhalster wél goed gaat, waarom dan niet lekker met touwhalster blijven rijden? Lekker freestyle.
    misschien zit er bij Indy zoveel "oud zeer" dat de voordelen van een andere manier van rijden (betere lichaamshouding) niet afwegen tegen haar psychische problemen.

    Wat is de reden precies dat je dit zo graag wilt?

  5. #5
    Actief Forumlid Miss_me's Avatar
    Aangemeld
    Jun 2005
    Locatie
    Heesch (NB)
    Leeftijd
    32
    Berichten
    2.176

    Re: verpest en ingeprogrameert

    ow, maar misschien ben ik niet helemaal duidelijk geweest. we rijden gewoon met touwhalster hoor een bit komt er nooit meer in bij haar als het aan mij ligt.
    Ik heb het er gewoon over dat ik de teugels wat opneem, zodat ik haar kan sturen enz. ik kan immers straks ook niet buitenrijden met geheel losse teugels.
    en buiten, zelfs al zijn de teugels lang, gaat ze alsnog hard, dus dan moet ik de teugels op kunnen nemen zodat ik haar wat tot bedaren kan brengen. maar dat gaat niet op deze manier.
    NH Experience ---> Het natural-horsemanship event van het jaar!
    Skyriding : specialist in boomloze - en flexibele zadels met deskundig advies, passervice en testzadels
    Eager Ears ---> Voor de gezonde start van uw jonge paard

  6. #6

    Re: verpest en ingeprogrameert

    Ach so..

    Misschien heeft iemand anders nog tips.
    Anyway.. ik zou zeggen.. niet buiten gaan rijden zolang je nog geen controle hebt. Da's nu eigenlijk het enige dat ik je mee kan geven, en dat had je vast zelf ook al bedacht

  7. #7
    Actief Forumlid Miss_me's Avatar
    Aangemeld
    Jun 2005
    Locatie
    Heesch (NB)
    Leeftijd
    32
    Berichten
    2.176

    Re: verpest en ingeprogrameert

    jup hihi. ja buitenrijden doen we wel, maar alleen maar in stap. dat gaat trouwens perfect hoor, dan is ze geweldig. maar dat ze geweldig is wist ik al. Ik denk er ook absoluut niet over na om haar weg te doen ofz. voordat ik had overkocht had ik mijn twijfels of ik de uitdaging wel aan zou durven met haar. maar nu heb ik dit gedaan en met andere dingen is ze perfect. nu heb ik de uitdaging aangenomen en nou gaan we ook verder ook! ghehe opgeven doen we niet
    NH Experience ---> Het natural-horsemanship event van het jaar!
    Skyriding : specialist in boomloze - en flexibele zadels met deskundig advies, passervice en testzadels
    Eager Ears ---> Voor de gezonde start van uw jonge paard

  8. #8
    Forum Meubilair anroomy's Avatar
    Aangemeld
    May 2004
    Locatie
    Schierensee
    Berichten
    4.356
    Dagboek Berichten
    6

    Re: verpest en ingeprogrameert

    Als je haar echt het sturen wilt aanleren hebben je teugels eigenlijk maar een kleine functie.

    Je gebruikt namelijk eerst je focus, navel en been...en dan pas......je teugel....en je hoeft ook echt niet gelijk vanuit contact het sturen te leren...

    Waarom niet gewoon freestyle rijden en dan een wending vragen op de hierboven beschreven manier en dan een teugel opnemen en lichte druk geven aan een kant van het hoofd.

    Als ze probeert te rennen kan je het eerst proberen met loslaten als ze ook maar haar gewicht de goede kant op beweegt. Als dat niet werkt kan je altijd de teugelhulp doorvoeren tot eem ORS en dus het rennen in de kiem smoren en verder niet veel aandacht aan schenken....wachten tot ze weer wat afkoelt en de volgende keer nog rustiger vragen... Misschien kan je zelfs voor je de hulp geeft drie keer 'pumpen'aan de teugel waar je druk op gaat geven. Om haar nog meer stapjes en tijd te geven om na te denken over het geen je vraagt

    Als ze niet op deze druk reageert en ook niet gaat rennen kan je ook nog met je stick drijven aan de andere kant...alles om haar zo makkelijk mogelijk te maken! Dus niet te bekritiseren als ze het niet snapt....

    Ik denk dat je het aannemen van de teugels nog een tijd lang moet vergeten!! Eerst zorgen dat je kan sturen en remmen met je benen en zit!
    Success consists of going from failure to failure without loss of enthusiasm ~ Winston Churchill


  9. #9
    Forum Meubilair anroomy's Avatar
    Aangemeld
    May 2004
    Locatie
    Schierensee
    Berichten
    4.356
    Dagboek Berichten
    6

    Re: verpest en ingeprogrameert

    ik snap dus eigenlijk niet zo goed waarom je met aangenomen teugels wilt rijden

    Zeker als je met losse teugels nog niet zo goed kan sturen...althans dat maak ik op uit je post en misschien heb ik het wel mis
    Success consists of going from failure to failure without loss of enthusiasm ~ Winston Churchill


  10. #10
    Actief Forumlid sanne's Avatar
    Aangemeld
    Apr 2004
    Locatie
    utrecht
    Berichten
    2.129
    Dagboek Berichten
    1

    Re: verpest en ingeprogrameert

    wat interessant! ik denk dat het voor een heel groot gedeelte aangeleerd gedrag is, racepaarden gaan harder rennen door strakke teugels.
    Hoe stuur je nu? met je zit en benen? Wanneer reageert ze door te gaan rennen, als je ze een heel klein beetje optilt of als je contact met het hoofd krijgt? wordt ze ook echt rb als je de teugels aanneemt? wat doet ze als je één teugel aanneemt, zoals bij de one-rein-stop?
    www.equimotion.nl: chiropractie, dry needling en (revalidatie)training

  11. #11

    Re: verpest en ingeprogrameert

    Hmmm, in reactie hierop een meer algemene vraag mijnerzijds: In hoeverre is alles op te lossen met Parelli en in hoeverre gebruiken we nog gewoon een stukje opvoeding???
    Klinkt misschien tegenstrijdig (Parelli kun je prima gebruiken met opvoeding), maar ik zal het proberen uit te leggen:
    Ik probeer alles met geduld te benaderen
    Ik probeer (Parelli) met fases te werken
    Ik probeer in noodgevallen, panieksituaties etc (LB of RB) een leider te zijn, rust terug te brengen, paard op zijn plaats te wijzen etc.
    Ik probeer geen fase 4 te gebruiken maar durf m WEL te gebruiken.

    Ik verwacht hiervoor terug een paard dat op zijn minst een reactie geeft en mij in acht neemt. Als ik dan bovenstaand verhaal hoor, krijg ik de indruk dat door het "geprogrammeerd" zijn het paard op dat moment jou compleet negeert. In dat geval zou mijn oplossing een enorme fase 4 zijn, of (om in "normal" taal te praten): is het niet linksom dan rechtsom, maar luisteren zal hij!!!

    Nee, dat klinkt niet NH, en nee, dat is niet wat ik wil of nastreef. Maar vergelijk het voor mijn part met 2 hengsten in de kudde waarbij de 1 consequent weigert de ander te respecteren...gaat er uiteindelijk echt niet lief meer aan toe hoor!
    In zo'n geval als hier beschreven is mijn mening dat je zover mag gaan als nodig. Dus bijv. op een volte TREKKEN, OMTREKKEN, tegen de muur opsturen, om maar wat dingen te noemen. Omgekeerd: zodra er ook maar iets van reactie is: release en rust nastreven.

    Please don't shoot me for this, maar in zulke extreme gevallen ben ik best bereid om even "normal" te gaan...

    @trea: het is natuurlijk het mooist als je, net als bij jou (en bij mijzelf trouwens ook ) nog steeds een goede reactie krijgt op zit en ontspanning, helaas zijn er genoeg paarden die daar op cruciale momenten niet op reageren.

    Goed, dat is mijn reactie op het rennen zelf. Maar het probleem is natuurlijk dat je paard uberhaupt niet zo ontzettend gespannen moet worden van een beetje aanleuning. Ik denk dat je heel goed moet kijken naar de signalen die je paard aangeeft, het lijkt vliegensvlug te gaan maar probeer ergens halverwege al te interfereren, desnoods door weer meteen naar ontspanning toe te gaan en uitvoerig te belonen bij iedere positieve reactie. Gebruik ook je stem, dat kan erg geruststellend werken.

    Kent je paard stemhulpen? Probeer anders eens longeren, ook met longeren kun je met bijvoorbeeld een pessoa (nee, weer niet NH...) proberen je paard te laten wennen aan aanleuning in combi met stemhulpen voor de overgangen.

    Andere optie: iemand ernaast laten lopen (bij het hoofd) terwijl jij erop zit, en langzaam de teugels opnemen terwijl die ander de pony misschien gerust kan stellen.

    Succes!
    Always Look on the Bright Side of Life!!!

  12. #12
    Forum Meubilair sandra's Avatar
    Aangemeld
    Apr 2004
    Locatie
    hollandscheveld
    Leeftijd
    40
    Berichten
    11.975
    Dagboek Berichten
    17

    Re: verpest en ingeprogrameert

    Ik denk dat je moet beginnen met wáár komt deze reactie vandaan! Waarom doet Indy dit? Wat denkt ze dan?

    Natuurlijk, voor mijn eigen veiligheid zou ik ook gewoon links of rechtsom zorgen dat ze hoe dan ook tot stilstand komt. Maar daarna moet je gaan nadenken waarom, ipv gewoon denken dat het aan de opvoeding ligt.

    Als het zo is geprogrammeerd, dan moet je dit om zien te buigen. En dat lukt niet door je paard kaboem! om te zetten. Vaker heb je effect als je alles stapje voor stapje opbouwt. Eerst ontdekken hoeveel druk het paard kan evrdragen, en waar die grens ligt, en daar steeds net iets onder blijven, á la approach en reatreat.

  13. #13
    Actief Forumlid sanne's Avatar
    Aangemeld
    Apr 2004
    Locatie
    utrecht
    Berichten
    2.129
    Dagboek Berichten
    1

    Re: verpest en ingeprogrameert

    sorry, maar vooral de pessoa vind ik een enorm slecht idee. Behalve dat het gedrag aangeleerd is, is contact met de mond/hoofd voor veel paarden enorm eng. Pessoa is gewoon vastknopen en wachten tot ze het opgeeft, niet echt wat je wilt bereiken
    www.equimotion.nl: chiropractie, dry needling en (revalidatie)training

  14. #14
    Actief Forumlid sanne's Avatar
    Aangemeld
    Apr 2004
    Locatie
    utrecht
    Berichten
    2.129
    Dagboek Berichten
    1

    Re: verpest en ingeprogrameert

    ben het helemaal met je eens sandra!
    www.equimotion.nl: chiropractie, dry needling en (revalidatie)training

  15. #15
    Actief Forumlid Miss_me's Avatar
    Aangemeld
    Jun 2005
    Locatie
    Heesch (NB)
    Leeftijd
    32
    Berichten
    2.176

    Re: verpest en ingeprogrameert

    Roadracer, bedankt, maar nee, dit is neit wat ik denk dat het juiste zal zijn bij Indy. Ze doet dit echt omdat het haar is aangeleerd, en ze doet het niet omdat ze het leuk vind en snappen heeft er niet helemaal iets mee te maken. eigenlijk wel, maar eigenlijk niet, tja is moeilijk uitleggen als ik het jullie niet kan laten zien en voelen. maargoed. ik ben niet van plan om een pessoa ofz erbij te gaan gebruiken en longeren heeft nooit goed bij ons gewerkt. voordat ik het NH begon heb ik dit geprobeerd en daardoor werd het alleen maar erger. verder is er geen ruiter of paard in de omgeving die mij hierbij kan helpen, ik ken niemand die geintresseerd zou zijn mij te helpen.
    verder idd, sandra en sanna, bedankt en dat is ook wat ik van plan ben.
    En trouwens, stoppen? ja hoor, er zit allang een goede rem op, dat is het probleem niet. zelfs als ze er zo vanuit schiet, kan ik haar doormiddel van gewoon gaan stilstaan wel simpel tot de orde brengen. Vroeger was dit niet zo, maar we hebben toch een bepaalde band ontwikkelt, en zelfs als ze er zo vantussen gaat, merk ik dat ze zich er nog wel van bewust is dat ik er ben. Ze ziet mij met rijden ook echt als haar beschermer, dit heb ik al eerder gemerkt. en boos wordt ik niet hoor, hoewel ik toe moet geven dat ik vandaag best een beetje moeite had om niet geirriteerd te worden, maar het is me wel gelukt waar ik overigens nogal trots op ben
    en zoals ik al zei, kan ik haar sturen, alleen zodra ik haar in draf probeer te sturen, en dus daarvoor (omdat ze het nog moeilijk vind in draf om op mijn been en zit etc te regeren) mijn teugel opneem, dan slaat dat knopje om en gaat ze harder. EN zoals ik ook al zei, voor het buitenrijden is het straks ook wel handig als ze niet gaat rennen als ik mijn teugel opneem.
    Het is echt iets wat haar is ingeprogameert, ze doet het niet als schrikreactie maar meer zo van ''ow je neemt de teugel op? dat betekend rennen'' maar ook merk ik dat ze er niet mee op haar gemak is. dus tis een beetje een middenweg als je dat zou kunnen zeggen, tussen angst en uhm... niet angst. tja dat klinkt stom....
    NH Experience ---> Het natural-horsemanship event van het jaar!
    Skyriding : specialist in boomloze - en flexibele zadels met deskundig advies, passervice en testzadels
    Eager Ears ---> Voor de gezonde start van uw jonge paard

Pagina 1 van de 3 123 LaatsteLaatste

Bladwijzers

Forum Rechten

  • Je mag geen nieuwe topics plaatsen
  • Je mag geen reacties plaatsen
  • Je mag geen bijlagen toevoegen
  • Je mag jouw posts niet wijzigen
  •