Join up. Goed of slecht?

[Milkaatjuh]

Hallo!
Ik vraag me eigenlijk af of de join up nou goed is of slecht.
De een is er tegen en de ander weer voor.
Hoe denken jullie erover?

Groetjes!

[Sophie]

Hmmm, ik hou persoonlijk niet zo van de join up. Join ups worden in de natuur gebruikt als straf. Als een paard zich respectloos gedraagt stuurt de alpha merrie hem uit de kudde. Leven zonder de bescherming van de kudde is zeer gevaarlijk en ben je veel kwetsbaarder voor roofdieren. Het is dus echt een hele zware straf. Zodra het weggestuurde paard aangeeft dat het hem spijt en zich overgeeft wordt hij weer terug gehaald en beloond.

Dus zomaar een join up is in mijn ogen oneerlijk, het paard begrijpt niet wat hij fout heeft gedaan en daarnaast zijn de signalen die paarden gebruiken heel erg subtiel. Dus je moet het door en door kennen voordat je het kunt uitvoeren omdat er anders miscommunicatie ontstaat.

[donderwolke]

Ik zou het helemaal niet aanraden, ik heb het een aantal weken eens geprobeerd met Shiva. Wel euhm... 3 uur heb ik geprobeerd, maar nope, niets, ze kwam helemaal niet naar mij. Ik kan je verzekeren dat het dan enorm frustrerend is, heb die nacht niet geslapen bijna . Normaal moet je wel voortdoen totdat het lukt, maar het werd al donker en ik moest nog weg, dus ik moest me gewonnen geven, helemaal niet leuk. Niet dat ze het niet verdiende, want respect heeft ze eigenlijk nog niet echt voor mij, het is geleidelijk aan wat aan het beteren, maar niet super. Ik denk dat het beter is te wachten tot ik in L2 de catching game leer, lijkt heel goed op de join up, maar is Parelli en het is volgens mij heel goed uitgelegd in de boekjes dus ik ga dat maar doen en zou je dat ook aanraden...

xxx julie

[sandra]

ik denk dat je respect moet verdienen en niet afdwingen. Verdienen door te bewijzen dat jij een betrouwbare leider bent in plaats van je paard zich laten overgeven. In een enkel geval heb ik de join-up gebruikt omdat het paard te dominant was om op een verantwoorde manier de 7 games te kunnen spelen. Maar dan ook maar 1 keer, en that's it. Dat was ook genoeg want het paard wist van toen aan zijn plaats en viel me niet meer aan. Verder respect heb ik proberen te verdienen door de 7 games.

[Sophie]

Ik denk dat het beter is te wachten tot ik in L2 de catching game leer, lijkt heel goed op de join up, maar is Parelli en het is volgens mij heel goed uitgelegd in de boekjes dus ik ga dat maar doen en zou je dat ook aanraden...

Dit is echt een geweldig manier! Doon had het al snel door doordat hij nooit gelongeerd is ( bij paarden die wel gelongeerd zijn kan het even duren maar daarom is het ook belangrijk dat ze het concept "wijken voor druk" begrijpen. Dat ze gaan zoeken naar de juiste oplossing omdat er discomfort is ipv te gaan rennen totdat ze erbij neervallen ). Als de CG erin zit heb je al een goede basis voor at liberty. Als het goed gaat de ruimte steeds iets groter maken en nu loopt Doon keurig zonder touw in bos. Als hij stiekem gaat eten even naar de achterhand kijken en hij komt alweer aandraven .

[Feliz]

Ik zou het helemaal niet aanraden, ik heb het een aantal weken eens geprobeerd met Shiva. Wel euhm... 3 uur heb ik geprobeerd, maar nope, niets, ze kwam helemaal niet naar mij. Ik kan je verzekeren dat het dan enorm frustrerend is, heb die nacht niet geslapen bijna . Normaal moet je wel voortdoen totdat het lukt, maar het werd al donker en ik moest nog weg, dus ik moest me gewonnen geven, helemaal niet leuk. Niet dat ze het niet verdiende, want respect heeft ze eigenlijk nog niet echt voor mij, het is geleidelijk aan wat aan het beteren, maar niet super. Ik denk dat het beter is te wachten tot ik in L2 de catching game leer, lijkt heel goed op de join up, maar is Parelli en het is volgens mij heel goed uitgelegd in de boekjes dus ik ga dat maar doen en zou je dat ook aanraden...

xxx julie

Dan heb je hoogstwaarschijnlijk toch echt iets verkeerds gedaan, zoals subtiele signalen van ej paard gemist o.i.d. Of je ewiegn lichaamstaal was verkeerd of slecht getimed. Ik ehb namelijlk nog nooit een paard meegmaakt waarbij het totaal enit werkte, behalve 1 keertje bij een ouder paard dat altijd alleen stond e.d en totaal afgstompt was.

[Sophie]

Dan heb je hoogstwaarschijnlijk toch echt iets verkeerds gedaan, zoals subtiele signalen van ej paard gemist o.i.d. Of je ewiegn lichaamstaal was verkeerd of slecht getimed. Ik ehb namelijlk nog nooit een paard meegmaakt waarbij het totaal enit werkte, behalve 1 keertje bij een ouder paard dat altijd alleen stond e.d en totaal afgstompt was.

Ja klopt. Je moet de signalen echt goed kennen!

[donderwolke]

Ik heb zelf al een paar keer join up gezien en zo en ken de signalen echt wel goed hoor. Haar oor heb ik gezien, haar hoofd ging naar beneden, enorm likken en kauwen, ik mij direct omdraaien, maar nee, blijft ze mooi staan kijken op vijf meter afstand van mij . Of is daar toch nog iets verkeerd aan?

xxx julie

[Feliz]

Ik heb zelf al een paar keer join up gezien en zo en ken de signalen echt wel goed hoor. Haar oor heb ik gezien, haar hoofd ging naar beneden, enorm likken en kauwen, ik mij direct omdraaien, maar nee, blijft ze mooi staan kijken op vijf meter afstand van mij . Of is daar toch nog iets verkeerd aan?

xxx julie

Ja, je hebt dan toch iets verkeerds gedaan op dat moment en hij zegt toch ook, je paard komt niet altijd naar ej toe, soms moet je hem uitnodigen of tegemoet komen. Het si ook zo dat onze huispaarden zeg maar niet meer precies hetzelfde op bepaalde signalen reageren als wilde paarden, maar ej merkt bijvoorbeeld ook dat het bij jonge paarden veel soepeler gaat.

[myracara]

Is de join up eigenlijk echt iets van emiel voest? Ik heb nu twee video`s van hem te leen en zag dat hij de join up gebruikt. Is het dan echt wegsturen, of is het drijven? Zijn dat hele verchillende dingen? Ik vindt het moeilijk te bepalen wanneer hij nou echt zijn paard wegstuurt en wanneer hij gewoon een drijvende kracht uitoefend. Hij brengt zijn drijvende hand omhoog en zijn lijdende hand wijst de richting aan.

[Feliz]

Is de join up eigenlijk echt iets van emiel voest? Ik heb nu twee video`s van hem te leen en zag dat hij de join up gebruikt. Is het dan echt wegsturen, of is het drijven? Zijn dat hele verchillende dingen? Ik vindt het moeilijk te bepalen wanneer hij nou echt zijn paard wegstuurt en wanneer hij gewoon een drijvende kracht uitoefend. Hij brengt zijn drijvende hand omhoog en zijn lijdende hand wijst de richting aan.

Join-up is iets van monty roberts. Van Voest heb ik verder geen verstand.

[myracara]

Ja, ik had t net even opgezocht op de video, maar dat is inderdaad ook iets anders dan hoe jullie het hier omschrijven. Hij doet de join up door je paard naar je toe te laten komen, je om te draaien en dan weglopen. Hij stuurt ze niet weg.

[Sophie]

Voest gebruikt wel de join up maar ook een ander principe. Leidende hand is als het ware de merrie, die wijst de richting aan, de drijvende hand is de hengst. Veel meer doet hij volgens mij niet en vaak doen mensen door zijn demo maar iets terwijl ze de juiste signalen niet kennen.

[myracara]

Dat is inderdaad een gevaar van de demo`s. Je denkt al gauw dat je het goed doet, terwijl het veel ingewikkelder is dan het lijkt. Dat zegt hij ook wel steeds erbij, dat je moet luisteren en kijken naar je paard en je daarop moet aanpassen wat je doet. Ik vindt het maar lastig hoor. Dat verhaaltje hierboven, mijn eerste berichtje, slaat helemaal nergens op zie ik nu trouwens.

[Anonymous]

Dat verhaaltje hierboven, mijn eerste berichtje, slaat helemaal nergens op zie ik nu trouwens.

Jawel hoor! Ik heb de vraag nog eens gelezen en ik kan er prima inkomen . Dus niet bang zijn vragen te stellen hoor!