Problemen...geven frustraties

[ace1987]

Al een tijdje ben ik bezig met Parelli level 1 maar hoe langer ik ermee bezig ben hoe meer problemen ik krijg lijkt het wel dus ik vraag even om advies
Ik heb een AV genaamd Aboukira,ik ben 7 dagen in de week gemiddeld zo'n 2 uur per dag bij haar en ze loopt 's ochtends ook nog in de stapmolen ongeveer 30 minuten. Als ik naar de paddock toe wil lopen stopt ze heel vaak en dan zet ze geen stap meer verder ik blijf dan kalm en vaak loopt ze dan na 10 minuten wel mee, dit is echt elke keer als we naar de paddock toe lopen. Nu probeerde ik de paddock al wat leuker te maken dus elke keer als we daar kwamen mocht ze even gras eten. Maar nog steeds loopt ze niet in 1x mee.

In de paddock aangekomen is het altijd hetzelfde liedje...ze walst echt over mij heen, ik doe de Friendly game maar ze blijft maar doorlopen en doorlopen als ze niet rechtdoor kon dan zou ze wel over mij heen gaan, ik heb ook het gevoel dat ze niet echt van aanraking houd, dit dus omdat ze ook niet van poetsen houd. Als ik een stap terug doe dus haar eerst lekker door de paddock los laten lopen dan is ze heel nerveus omdat ze haar vriendjes dus niet ziet. En als ze dan uitgeraasd is en ze komt bij mij dan duwt ze mij soms aan de kant of ze stijgerd naar mij heel dominant vind ik en respectloos maar wat kan ik eraan doen?Als ik haar weg stuur dan komt ze even hard weer terug (ze blijft echt werkelijk aan mij hangen) en ook als ik jumping-jacks doe dan is ze niet onder de indruk.

Ik heb haar al na laten kijken maar er is geen medisch probleem waardoor ze dit doet. Wel heeft ze op de vorige stal een aanvaring gehad met de staleigenaar hierdoor zijn we daar ook weg gegaan. Maar ik weet simpelweg niet meer wat te doen, ik ben heel kalm geweest maar ik merk de laatste tijd dat ik er steeds meer gefrustreerd door word dat het niet wil lukken en soms vraag ik mezelf ook af, waar ik mee begonnen ben.

Kan iemand mij helpen?

[sandra]

Klinkt me erg bekend in de oren, vooral het paddock verhaal.
Het komt op mij over dat je paard zich in de paddock totaal niet op zijn gemak voelt. Het door je heen lopen, niet stil kunnen staan, niet kalmeren als je haar los laat, en aan je hangen interpreteer ik bij mijn paard als onzeker/rightbrained gedrag.

Ik denk dat de oplossing ligt in dat je je paard meer gerust kunt stellen in de paddock. Want nu weet ze dat jij haar naar een plek brengt waar ze onzeker van wordt, en geeft ze door stil te staan al aan dat ze liever niet gaat.
Hoe?
Tja, bij Shanna heb ik verschillende oefeningen die haar linker hersenhelft weer wat meer laten werken op zo'n moment.
Hoofd laag vragen dmv porcupine via de knoop in het halster (desnoods al lopend, als je paard niet stil kan staan), ondertussen aaien op de hals indien je paard daar rustiger van kan worden (als ze aanraking inderdaad eng vind, beter nog niet doen)
Zelf heel erg op je ademhaling letten, adem rustig, regelmatig en door je buik. Maak je schouders en je nek los, en zorg dat je zelf heel ontspannen bent.
Je paard achterwaarts laten gaan met zijn hoofd laag (als hij al iets rustiger is)
Als je je paard vertrouwt dat ze niet trapt, zou je haar vanuit zone 4 langs de bakrand kunnen sturen. Jij eerst met je rug tegen de bakrand stuur je je paard even achterwaarts richting het midden. daarna send je haar rechts of links, bij het bereiken van de bakrand geef je met de stick aan dat ze van je af door moet lopen, waarna jij achter haar aan loopt. Shanna wordt hier 9 van de 10 keer binnen 1 rondje heel relaxed van. Als ze de bakrand niet meer wil volgen dus naar binnen afwijkt, kun je dit rustig met de leadrope corriceren, of bij een te snelle actie de leadrope even tegen haar kont aan zwiepen zodat haar achterhand wegdraait en haar neus weer bij de bakrand is.

Het zijn een paar (wim) oefeningen die ik bij Wim vonck heb geleerd om mijn paard in zulke situaties beter gerust te kunnen stellen. Misschien heb je er wat aan.
Laat je paard in elk geval niet los in de bak. Dat uitrazen is niets anders dan vluchtgedrag, en hierdoor bevestig je alleen maar het angst gevoel. Je paard krijgt er alleen maar meer andrenaline van. Wat je beter kunt doen is zorgen dat je paard juist endorfine krijgt, en dus relaxter wordt hiervan. Dit heb je beter in de hand als je je paard aan de leadrope hebt, dan als ze als een gek om je heen rent.

[Mafhaf]

Alvast helemaal met Sandra eens. Ik zag eerst je topic "hulp/les gevraagd" en zoals daar gezegd, ik kom graag eens langs, wie weet kan ik je nog iets zinnigs uitleggen.

Heel frustrerend inderdaad als je geen idee meer hebt wat te doen.
(Herkenbaar!)

[myracara]

Ja, om je niet het gevoel te geven dat niemand leest even een berichtje van mij. Wat Sandra schrijft is volledig en ik sluit me er bij aan

(les van Karianne is errug de moeite waard)

[ace1987]

Hoi,

Sorry dat ik zolang niet heb gereageerd maar mijn internet thuis doet het niet Mafhaf als jij mij een keertje zou kunnen helpen, nou hardstikke graag! want ik heb een beetje het gevoel dat het allemaal de soep in loopt. Vandaag was weer zo'n dag, de wind door de bomen en mn paard schiet weg en ik heb het idee dat ze friendly niet als vriendelijk ziet want ze duwt me steeds met haar hoofd weg..

[lila]

Goed dat je hulp vraagt! Hopelijk kan Karianne jullie op weg helpen naar een beter communicatie.

[ace1987]

ja ik ben er ook heel blij mee dat er iemand is die mij wil helpen ik ben deze week zelfs gebeten, naja dat was niet haar fout. Ik ben erachter gekomen dat abou vreemden niet accepteerd aan haar rechterkant(de kant waar zij door de vorige staleigenaar is getrapt vorig jaar)als ik er sta dan is het niet echt een probleem ik mag haar aanraken enzo maar als een vreemde naast haar gaa staan loopt ze al weg en als ze haar aanraken aan die kant word ze woest... ik stond toen voor haar en toen beet ze mij ineens nu ben ik al de hele week aan het friendlyen aan haar rechterkant...

[ace1987]

Trouwens ik heb nog een vraag misschien dat iemand van dit forum daar antwoord op kan geven... mijn paard bijt nu steeds in de stick ik weet dat het niet mag en ik heb ook geprobeerd met een soort van block haar af te dwingen maar dit lukt niet echt. Ik heb wel gemerkt dat als ze binnen staat veel meer op mijn lichaamstaal let en dat ik dan wel "rustig"de games kan doen tot de circeling game dan want daar is te weinig ruimte voor

Als ik haar weg stuur dan komt ze even hard weer terug (ze blijft echt werkelijk aan mij hangen) en ook als ik jumping-jacks doe dan is ze niet onder de indruk.

Hier heb ik wel iets opgevonden, zodra ik haar weg stuur draai ik mezelf ook om hierdoor blijft ze nu dus wel gewoon staan. Als ik me weer omdraai en ik geef haar een teken dat ze weer mag komen dan komt ze wel.

[sandra]

Trouwens ik heb nog een vraag misschien dat iemand van dit forum daar antwoord op kan geven... mijn paard bijt nu steeds in de stick ik weet dat het niet mag en ik heb ook geprobeerd met een soort van block haar af te dwingen maar dit lukt niet echt.

Een betere (lateral, dus via omweg) manier is om je paard de stick juist in zijn mond te stoppen, tot hij het geknabbel zat is en gaat denken: pff, heb je haar weer met die stick in mn mond... zucht...
Uit je verhalen maak ik op dat je paard erg onzeker is. Misschien heeft ze het geknabbel aan de stick nodig om haar spanning kwijt te raken. Doe een stapje terug in je training (misschien vraag je al teveel van haar), laat haar aan de stick knabbelen als ze dat nodig lijkt te zijn, en wees blij dat ze daar de stick voor uitkiest ipv je arm. Hier is de stick dan ook voor bedoeld, om jouw arm veilig te stellen! Als je paard nog onzeker is in jouw aanwezigheid (en dat denk ik wel aangezien ze anderen nog slecht accepteerd, en jou onlangs nog beet) zou ik niet te agressief blocken.
Probeer je paard zijn spanning te lezen. Wordt het hem allemaal teveel stop dan vóór je paard het bijten (in stick of arm) nodig gaat vinden. Want het bijten in je arm k]Als ik haar weg stuur dan komt ze even hard weer terug (ze blijft echt werkelijk aan mij hangen) en ook als ik jumping-jacks doe dan is ze niet onder de indruk.


Hier heb ik wel iets opgevonden, zodra ik haar weg stuur draai ik mezelf ook om hierdoor blijft ze nu dus wel gewoon staan. Als ik me weer omdraai en ik geef haar een teken dat ze weer mag komen dan komt ze wel.[/quote]

Dit snap ik niet helemaal. Hoe bedoel je dat omdraaien? Draai je je rug naar d'r toe? En blijft ze dan op een afstand staan?

[ace1987]

ja als ik haar weg stuur en me dan omdraai dan blijft ze staan maar als ik naar haar blijf kijken dan komt ze meteen naar mij toe... ik hoop dat je dit snapt. bedankt voor je tip ik ga het morgen gelijk uitproberen. Dat bijten kwam niet door mij misschien begrijp je het verkeerd. We stonden toen niet in de paddock en een ander meisje kwam op abou af en probeerde haar te aaien aan de kant waar ze "vreemden"niet accepteerd. Ik had daar eerst wel last van maar daar ben ik toen al uitstekend mee geholpen en nu mag ik abou wel rustig aan die kant aaien. Op het moment stond dat meisje aan de zijkant en k hield haar vast, dat was dus een teken dat ze zich niet veilig voelde aan mij althans zo kwam het op mij over hoor....

[sandra]

Dat bijten kwam dus wél door jou. Ik citeer je even:

een ander meisje kwam op abou af en probeerde haar te aaien aan de kant waar ze "vreemden"niet accepteerd
...
k hield haar vast, dat was dus een teken dat ze zich niet veilig voelde

Geen rechtstreeks kritiek. Maar ik wil wel even aangeven dat je, door je paard in een "onveilige" situatie te brengen en hem daartoe te "dwingen" door hem vast te houden, je paard geen andere keus liet dan te bijten.
Misschien kon je er op dat moment niet veel aan doen, maar het kwam dus wel door jou omdat jij haar vasthield, anders had ze wellicht zich weg kunnen draaien.

Het wegsturen en terugkomen klinkt erg tegenstrijdig. Kan daar zo geen geen goed antwoord op geven. Door je om te draaien haal je de druk van haar af. Normaal gesproken zou een paard dan jou makkelijker willen benaderen, dan wanneer je hem aan blijft kijken. Jouw paard doet dat dus precies andersom.

[sanne]

ik ben gister even langs gegaan bij ace..
heb me even gerealiseerd hoe ontzettend je je kan vergissen via internet Ze was extreem LB! ongeloofelijk..

[sandra]

Vertel eens, hoe was je bezoekje? Heb je nog wat ontdekt t.a.v het paddockverhaal? Ben benieuwd!

[sanne]

ik hoop dat ace het goed vind als ik een stukje vertel, vond het zelf echt een enorme eyeopener dat ik soms verhalen op internet enorm anders kan interpreteren dan ze werkelijk zijn
Aboukira was inderdaad onzeker, maar nog veel meer extreem dominant tegenover haar. Waarschijnlijk ook zeer volhoudend omdat het aangeleerd is (getraint met snoep bij vorige eigenaar enzo). We zijn echt alleen maar bezig geweest met uit je ruimte houden, een uur lang! alleen driving voorhand, achterhand en naar achteren gedaan. Ze werd ook redelijk ontspannen als ze uit haar ruimte bleef, maar ze heeft echt alles uit de kast getrokken om ons te intimideren, steigeren, dwars door je heen, vond het erg knap hoe angelique het aanpakte
Op een gegeven moment werd ze ook helemaal onzeker, allemaal overspronggedrag, rollen, schrapen, t'was opzich heel interessant, elk gedrag is langs gekomen

[ace1987]

Ja het was echt ongelovelijk!!maar voor mij echt vooral leerzaam.. ik weet nu eindelijk wat ik precies allemaal kan doen als ze dat gedrag vertoond. Ik kan haar gedrag nu ook beter aflezen dankzij Sanne!!! ik ben echt heel blij en op het moment gaat het heel goed. Ik ben zelf ook duidelijker geworden in mijn signalen want die waren soms voor abou nogal verwarrend, maar we werken eraan en ik hoop dat het snel beter zal gaan. Thnx Sanne voor de geweldige les!