Stoelzit ernstig of niet?

[Jess]

En hoe zit dat dan als je zonder zadel rijd? Want ik kan onmogelijk mijn schouders, heupen en hakken in 1 lijn zetten. Ik heb volgens mij zeker een stoelzit, gewoon omdat ik zo het lekkerste zit en Shiva zo het beste kan bewegen merk ik.
Al heb ik wel een rechte rug en goede houding verder vind ik.

Vind dit wel een hele interessante discussie.

[sandra]

in de bit deze maand staat een heel artikel over de belasting van zadels. Het gaat weliswaar over de zadels, maar hier kwam de kwestie "stoelzit" ook naar voren. misschien interessant?
ik ga hem eerst nog even een keer lezen voor ik mn mening hier geef

[issiem]

Wie zegt dat de bovenste houding een correcte is? De rug is m.i. veel te hol en de totale zit erg gespannen.

Het oogt niet ontspannen in ieder geval ben ik helemaal met je eens. Is dat niet typisch een geval van een traditioneel beeld?
Mooi voorbeeld vind ik toch de simulatie van Linda Parelli, wat er gebeurt als je "volgens de regels" op je paard hoort te zitten, wat dat doet met je "paard". Dat is ook de indruk die ik krijg als ik de bovenstaande foto's zie.

[Marja]

Ik kan zonder zadel prima mijn hakken, heupen en schouders op 1 lijn zetten. Je moet dan wat meer op je binnen-bovenbenen zitten. Dat is dus wat anders dan op je pockets, zoals je van Linda moet. Ik weet sowieso niet zo goed wat ik van de aanwijzingen van Linda moet denken... Ik heb leren rijden op mijn binnen-bovenbenen, waarbij je dus ook recht op je zitbotjes zit. Dat laatste leer je overigens ook bij het Centered Riding. Mijn persoonlijk ervaring is dat je op die manier je rug het meeste ontlast en ook de grootste bewegingsvrijheid geeft.

[Maaike]

Waarom is stoelzit slecht?

Ik ben sinds een jaar bezig met Aikido (japanse nietvechtsport), waarbij houding en je balanspunt (ki, hoe je het wil noemen) heel belangrijk is. De uitgangshouding is benen op schouderbreedte, ligt door de knieen buigen, heupen licht naar voren gekanteld en gevoel alsof er een touwtje recht vanuit je hoofd naar boven wordt getrokken. Je spant alleen de spieren aan die je nodig hebt bij de bezigheid 'staan'. Als je zo staat kan bijna niemand je omver duwen; je staat in balans. Hierbij is je gewicht automatisch goed verdeeld. Als je dit principe ook in het zadel toepast (of mssn eerst bareback zodat je zadel je niet in een positie duwt )zul je merken dat je precies zo uitkomt qua zit als de FEI voorschrijft (mits je geen lichamelijke gebreken hebt uiteraard--> in welk geval je je wellicht moet afvragen of je je paard wel wil opzadelen met jezelf).

Jij hebt balans in je eigen lichaam en stoort zo het paard niet. Als je het paard weggumt onder je vandaan sta je nog steeds overeind (dus ben je in balans) elke verstoring van deze balans werkt erg zwaar door op de rug en lichaam van je paard.

Het is net als met zitten en staan, je weet dat het beter is voor je lijf en minder vermoeiend om netjes rechtop te zitten en te staan. Als je dit niet doet krijg je last van je rug en wordt je sneller moe (ik kreeg altijd pijn in mijn onderrug van staan achter de kassa op werk). Omdat we deze 'core-spieren' maar weinig trainen is het erg vermoeiend om een nette rechte houding vol te houden. Echter op de lange duur is het wel gezonder voor je.

[lila]

Stoelzit = meer gewicht naar achteren en idd geen balans. Haal je het paard bij wijze van spreken onder je weg, dan val je achterover. Als je correct zit in balans, dan blijf je staan. Je kan met een stoelzithouding nooit snel goed meegaan met de beweging van je paard, je bent altijd achter de beweging. Je bent dan meer aan het "liften" dan aan het rijden. Slecht voor de rug van je paard én voor je eigen rug.
Foto van Linda in galop: da's geen stoelzit, da's een momentopname in een snelle gang. 1 klein deel van een seconde eerder geklikt en dan zat ze waarschijnlijk vóórover .

[trea]

Stoelzit = meer gewicht naar achteren en idd geen balans. Haal je het paard bij wijze van spreken onder je weg, dan val je achterover. Als je correct zit in balans, dan blijf je staan. Je kan met een stoelzithouding nooit snel goed meegaan met de beweging van je paard, je bent altijd achter de beweging.

Ik heb ooit een wedstrijd gezien waarbij een kalf in een hoek gedreven moest worden door westernruiters.
Zij zaten in de typische westernzit (= volgens mij stoelzit) terwijl het paard onder hen van links naar rechts sprong om het kalf te blokken.

Het zag er niet uit of ze "uit balans" en "achter de beweging" waren eigenlijk..

[issiem]

Nog ff opgesnord... vwb Western! Engels heb ik helemaal geen kaas van gegeten...
Een correcte houding kun je een verticale lijn trekken die begint bij het oor en via de schouder, de heup en de hiel naar beneden loopt.
De juiste lengte van de beugels is van groot belang.
Juiste lengte is:
de hoek die door je bovenbeen wordt gevormd (van heup tot knie) is dezelfde hoek die gevormd wordt door je onderbeen (van knie tot enkel).
Je voeten bevinden zich dus recht onder je. Als je je voeten te ver naar voren houdt kun je nooit soepel meegaan met de bewegingen van je paard.

[Maaike]

Het is bijna onmogelijk op bij cutting niet achter de beweging aan te komen. Je laat het paard vrij en deze 'leest'de koe. Als ruiter ben je al knap zat als je kan blijven zitten. Je kan bijna niet voorspellen waar je paard heen zal gaan (die kan tenslotte de koe beter lezen dan de ruiter).

Het is de bedoeling om jouw zwaartepunt boven dat van je paard te houden. Bij een jong paard in begin van de opleiding (of bij een paard wat heel hard gaat) zit je iets naar voren, de volgende fase is langzaam rechtop en later bij verzameling iets meer op je pockets. De stoelzit zal voor de ruiter vast een meer stabiel gevoel geven (je zit meer in je paard) zoals je veel ziet in westernrijden, maar zelfs als je de gemiddelde westernruiter naar houding vraagt zal ook die bovenstaande foto aanhouden.

Pushing passenger creerd ook een stoelzit naar mijn mening en daarom vind het om die reden een slechte oefenening (voor een onzekere ruiter is het echter wel een goede oefening wellicht, hoewel longeles op een goed paard misschien meer zou helpen).

Ik kan me nog een stuk uit het nieuwe L2 herinneren waarin de zus van Linda Parelli op 1 van Linda's paarden zit alsof het een luxe sofa is zo ver achteruitgezakt zit ze. Werkelijk verschrikkelijk...

[nienke07]

Net een lange lijnen les gehad van Bianca Koevoets. We gaan namelijk eerst lekker vanaf de grond aan het werk.. zij geeft ook zitles... en oefeningen als je niet op je paard zit, om het paardzitten te verbeteren! Juist voor mensen zoals ik, waar dat door blessureleed niet vanzelf gaat! Dat gaat vast goedkomen met mijn stoelzit.. of eh.. dus niet MET mijn stoelzit.....ZONDER mijn stoelzit!

[lila]

[quote="trea"]Ik heb ooit een wedstrijd gezien waarbij een kalf in een hoek gedreven moest worden door westernruiters.
Zij zaten in de typische westernzit (= volgens mij stoelzit) terwijl het paard onder hen van ]
Maar da's toch juist de ultieme vorm van meeliften, het paard doet dat allemaal helemaal zelf, de ruiter is er om het karweitje af te maken door de lasso te gooien. Lijkt me heel erg gaaf om een keer te ervaren trouwens!

[Elineke]

Heel interessant allemaal. Heb ook al de topics gezien waar er over gesproken werd en vroeg me ook deze dingen af.

Om even op Maaike terug te komen, van lichamelijke gebreken en op een paard kruipen. Ik wil het paardrijden niet opgeven. Persoonlijk vind ik dat ondanks mijn rug niet erg recht is ( ), ik toch een min of meer goede zit ontwikkeld heb. Ik ga nooit op mijn pockets kunnen zitten, want dan zou mijn zwaartepunt pas echt op de achterhand van het paard liggen. Dus ik zoek gewoon zelf hoe ik het beste zit en best meega met het paard. En als mijn ponys het niet ok vonden, zouden ze dat laten weten en zouden ze ook scheef worden.

Wel heb ik een vraag: er werd gezegd dat een zadel niet achter de laatste rib mag liggen. Kan iemand een foto tonen van waar het zadel JUIST ligt en waar het te groot is (dus achter de laatste rib ligt)?



Xjes,
Elineke

[Elineke]

Ahja, en ik zit ook op een bal thuis... Dat helpt ook goed om soepel te worden en je evenwicht te vinden!
Een echte aanrader! (niet alleen voor de paardjes mee te spelen dus )

[lila]

Elinke, je kan het voelen! Zachtjes drukken zo'n 2 handbreedtes onder de middenlijn van de rug en dan al voelend je vingers naar achter brengen. Ogen dicht, dan kan je beter voelen.

[anroomy]

Jeetje boeiend boeiend. Bij deze moet ik Maaike toch bijvallen.
Het is precies zoals ze zegt jou zwaartepunt wat twee centimeter achter je navel ligt en dat van het paard wat ongeveer ligt achter het borstbeen onder elkaar brengen... Alleen zo kunnen paard en ruiter samen een goede balans hebben...

En voor iedereen die er meer van wil weten kan ik de boeken van mary wanless aanraden. Zij legt het uit met woord en beeld en geeft ook oefeningen die je zonder paard kan doen.