[L1] Micha steigert

[K-trien]

Hallo iedereen!

ik ben ondertussen iets meer dan een maand met parelli bezig, met Micha, een haflingermerrie.
De eerste drie games duurden ietsje langer voor het begon te lukken, maar na deze drie ging het ineens heel snel vooruit. Ondertussen zit ik tot aan 'follow the rail'. Gisteren ging het nog supergoed, ik heb in één sessie enkele nieuwe lessen kunnen afronden.
Vandaag weer bij Micha en ik begon met de eerste drie games, ik vraag op een gegeven moment om haar voorhand te draaien, porcupine met de stick.... en Micha gaat steigeren!
Ik probeer alles opnieuw, heel rustig, met veel friendly game ertussen, het duurt een half uurtje voordat ze terug normaal reageert. Ze heeft in totaal zo'n 3 keer gesteigerd, en echt heel hoog!
Ze heeft dit nog eens gedaan (gedurende 2 a 3 sessies), toen ik net de eerste drie games geleerd had.
Ik heb het vermoeden dat dit een dominantieprobleem is, ze is totaal niet bang, tijdens de friendly game kan ik haar overal aanraken, met handen of cs... ook nadat ze bv gesteigerd heeft, is ze daarna meteen terug kalm, zolang ik friendly doe. Ze was ook niet gespannen ofzo, ze deed vlotjes achterwaarts en zijwaarts....
Ik heb de indruk dat het ook vooral is tegen de cs, wanneer ik dezelfde bewegingen doe met mijn handen, reageert ze veel minder heftig! Ze wil ook vaak bijten op de cs, of in haar mond nemen en met haar tong aan voelen. Soms wanneer ik driving game met de stick deed voor haar voorhand te bewegen, gaat ze met haar mond open richting cs. Bij porcupine met de stick voor haar achterhand te draaien, stampt ze wel eens met één achterbeen naar de stick.
Wanneer die dingen gebeuren, probeer ik mezelf zo groot mogelijk te maken en probeer ik goed focus te houden, welke beweging ik voor ogen had. maar natuurlijk, als zij vlak voor mijn neus gaat steigeren, gebeurt het wel eens dat ik een stuk achteruitstap. Vandaag heb ik nog geprobeerd om de cs boven haar hoofd te houden als ze steigerde en heb haar één keer geraakt op haar hoofd. Na 3 keer steigeren was het dus wel gedaan, ze deed heel veel licking en chewing, maar bleef nog wel vrij hard protesteren tijdens de porcupine voor de voorhand te draaien (ze schud dan heel erg met haar hoofd, in de hoop dat mijn cs losschiet). Maar uiteindelijk gingen alle games terug en heb ik zelfs nog gereden, wat eigenlijk heel goed ging!
Voor ik met Parelli begonnen ben, was Micha eigenlijk altijd heel vriendelijk, ze heeft me nooit willen bijten, nooit gestampt, nooit naar me gesteigerd, legde haar oren nooit plat. Ik besef wel dat ik haar toen niet altijd volledig in de hand had, ze was nogal drammerig, ging vaak niet opzij als ik dat vroeg, liep voor mij uit, enz.
Nu ik met Parelli ben begonnen, luistert ze al veel beter maar heel af en toe loopt het dus blijkbaar mis, wil ze stampen, steigeren, bijten enz enz. Ik heb de indruk dat ze niet écht wil raken (en eerder naar de cs dan naar mij), maar toch is dit niet goed he ...

Hebben jullie nog tips voor mij?
* is dit dominatie? of is het iets anders? (ik ben wel vrij zeker dat ze geen schrik heeft en ze snapt het ook, want heeft het al zo veel goed gedaan)
* wat kan ik nog meer doen als ze gaat steigeren?
* als ik porcupine, voorhand met cs vraag en zij schud met haar hoofd en het lukt me niet om de stick op zn plek te houden, moet ik dan opnieuw beginnen aan fase 1, of gewoon zo snel mogelijk de stick terug plaatsen en verder gaan waar ik gebleven was?


alvast bedankt! Katrien

[Callippo]

Met het spelen van de games, ga je de verhouding tussen jou en je paard veranderen. Je kan jaren een goede relatie hebben met je paard zonder dat hij naar je bij of trapt, maar uiteindelijk is je paard wel de leider. M&B heeft hier een heel mooi stuk over geschreven op het divoza forum. Als het van haar mag, zal ik het hier quoten.

Als ze geen angst vertoont, is het een manier van de 'spelletjes terug spelen'. Je paard zal altijd een klein beetje proberen te kijken hoe ver hij nog kan gaan, wat hij kan doen om met jou te spelen en te zorgen dat jij de spelletjes NIET wint van hem.

Wat je kan doen als ze gaat steigeren is achteruit driven. Laten zien dat jij niet onder de indruk bent van haar 'fase 3 driving game'. Doe dit wel op een veilige afstand, bijvoorbeeld door driving met de stick. NIET haar expres raken, maar net wat feller achteruit sturen en uitgebreid belonen als ze dit doet. Heel goed dat jij er niet bang voor wegspringt, want dan heeft je paard jou laten bewegen en dus gewonnen

Als zij telkens erin slaagt om de stick weg te schudden met haar hoofd, probeer het dan eerst nog een tijdje met je handen (die ze niet weg kan schudden)
Doet ze dit echt elke keer wanneer jij porcupine doet?

Ik zou in het begin de stick terugplaatsen en eerst weer met fase 1 beginnen. Maakt zij er echt een spelletje van, door steeds haar hoofd te schudden en zo van de stick af te komen, dan zou ik wel verder gaan met de fase waar je was gebleven, omdat ze anders wel heel snel leert dat er een handige manier is om onder de porcupine uit te komen.
Zet de stick in de kaaklijn, daar kan ze hem het minst makkelijk vandaan schudden.

[K-trien]

Ok, ik zal zeker proberen haar achteruit te driven, volgende keer ze dit probeert!
ze schud niet elke keer de stick weg, buiten vandaag en toen die vorige keer dat ze zo opstandig was, ging het heel goed. Ik ben ondertussen ook al heel wat behendiger geworden in 'de stick op zn plek houden' ...
Als ik met mijn handen dit doe, probeert ze ook wel wat te schudden, maar inderdaad, die kan ik op z'n plek houden. Maar in de boekjes staat, dat wanneer ze steigeren of stampen, je eerst terug met de stick moet werken omdat je zo op veilige afstand blijft. Maarja, als ze heviger reageert op de stick, is de andere volgorde waarschijnlijk beter...

Heel erg bedankt! Katrien

[Linda]

Hahaha, dit komt me heel bekend voor
Mijn paard steigerde ook veel in het begin (met name bij de Circling Game). Het is inderdaad wat Eveline zegt: je gaat de verhoudingen veranderen en bij mijn paard was het zeker ook een vorm van spelletjes terugspelen en dominantie laten zien. Eind level 1 zal dit waarschijnlijk wel opgelost zijn hoor. Mijn paard was ook zo'n steigergek en doet dit nu niet meer, tenminste, niet uit dominantie...wel als ze speels is maar dat vind ik niet erg. Ook mijn paard had een gruwelijke hekel aan die Porcupine Game, dat is echt een kwestie van 'door de zure appel heen bijten'. Hoe meer je de Games speelt, hoe beter ze gaan en dan komt het respect vanzelf en verdwijnt dit gedrag. Ik vond het wel grappig toen ik je verhaal las omdat mijn paard dus ook zo lekker kon steigeren...nu is ze echt heel volwassen geworden en veel rustiger. Houd vol en het komt allemaal vast goed!

[K-trien]

Bedankt, Linda, voor de bemoedigende woorden! En ik blijf in elk geval veel oefenen... snel naar level 2 hoop ik... maar zoals het nu gaat, zal het denk ik niet zo heel lang meer duren... na iets meer dan een maand zit ik al aan follow the rail... nog maar 3 boekjes te gaan
Is trouwens steigeren ook een oefening bij Parelli? Zo ja, in welk level zit die?

groetjes, Katrien

[sandra]

haha ik denk pas in level 4 hoor... nog even oefenen met afleren dus.

[Callippo]

Steigeren is volgens mij nergens een 'verplicht' onderdeel maar je kan het in Level 2 wel aanleren.
Marijn kon het in L2 en Jan Sjocrona was ook semi-steiger oefeningen aan het doen.
Maar als je een paard hebt wat van zichzelf graag steigert, zou ik zo lang wachten tot hij het niet meer uit zichzelf doet en jij zo'n goede relatie hebt opgebouwd dat hij niet meer steigert uit verzet.
Moet bekennen dat ik ook een paar keer niet geheel onbewust mijn paard heb laten steigeren

[K-trien]

Ja, ik wacht voorlopig zeker nog om dat aan te leren! Slow and good beats fast and wrong!
Maar 't is wel heel knap als ze steigert, echt hoog, heel indrukwekkend

[Linda]

Maar als je een paard hebt wat van zichzelf graag steigert, zou ik zo lang wachten tot hij het niet meer uit zichzelf doet en jij zo'n goede relatie hebt opgebouwd dat hij niet meer steigert uit verzet.

Mee eens! Tamara kan het ook op commando, ik vraag het zeker nog niet terwijl ik erop zit! Hetzelfde eigenlijk met liggen, Eddy gaf daar ook het advies om dat pas aan te leren als je sowieso level 3 hebt. Dit omdat paarden het bijna altijd tegen je gaan gebruiken en je de savvy dan nog niet voldoende hebt om het weer op te lossen. Met steigeren kan ik me dit ook heel goed voorstellen.
Dat is ook de reden waarom ik het een tijd helemaal niet gevraagd heb. Bij het aanleren was ik bij het grondwerk van level 2 maar was Tamara nog niet echt rustig genoeg. Zodoende had ze het tegen me kunnen gebruiken, heeft ze ook een tijdje wel in milde vorm gedaan hoor
Nu is Tamara rustig genoeg, heeft ze genoeg respect e.d. en zou ik het best kunnen vragen van haar. Maar ik denk dat ik toch maar even wacht totdat we het grondwerk van level 3 hebben gehad en het rij-gedeelte van level 2 hebben afgerond. Tegen die tijd zal alles ook veel lichter gaan en zal je paard ook beter reageren op dingen die je vraagt...

[spinner]

Hoi
Ik ben ook net begonnen met de l1 level en die van mij gooit ook zijn voorbeentjes in de lucht. Meneer staat dan kaarstrecht.
Die van mij doet het bij de circling game en het zijwaarts. Ik stond ook net op het punt om een nieuw onderwerp hierover te maken totdat ik dus jouw verhaal las. Precies wat mijn pony dus ook doet

Net zoals met jouw pony, had ik hiervoor ook een prima band. Hij komt zelfs vanuit de wei altijd aangelopen of gerend als hij me ziet en hinnikt dan. Hij is altijd vriendelijk en doet vaak zijn best tijdens het rijden.

Alhoewel ik altijd wel heb geweten dat hij erg dominant is naar soortgenoten en hij ook weleens mijn leiderskwaliteiten in twijfel heeft getrokken door bijvoorbeeld te weigeren ergens naar toe te gaan tijdens een buitenrit omdat hij het zelf niet vertrouwde.

Gelukkig lees ik nu dat het ook anderen gebeurt (dat er wordt gesteigerd tijdens een spel) en dat het overgaat

[Mafhaf]

Haha of ze begoinnen er ergens achterin level 2 mee. Dat hebben jullie vast niet meer, want die van jullie doen het nu al

Suus begon in level 2 bij helicopter voor yo-yogame te steigeren. Maar dat was in een clinic met Eddy en liep perfect af: ik vroeg gewoon door door door tot ze uiteindelijk deed wat ik vroeg en stopte toen METEEN. Nu steigert ze nogal met trailerladen hahaha. En als ze alleen ergens vast staat. Zij steigert niet zo hoog, maar wel heel knap hogeschoolstijl: achterbeentjes mooi eronder, voorbeentjes mooi gevouwen, echt heel knap. Maar niet zo handig.

[Linda]

Hahaha, ik moet overigens eerlijk zeggen dat ik liever heb dat ze steigeren, dan dat ze bokken
Vind het gewoonweg een supermooi gezicht, en als het niet al te gemeen bedoelt is, kan ik helemaal genieten als ze dit tijdens een Game doet hoor hihihi...

[K-trien]

Even een update ivm de steigerende Micha!
Ondertussen heeft ze het niet meer opnieuw gedaan, af en toe zag ik het nog wel eens aankomen en dan heb ik haar telkens meteen achteruit gedrived. En dat helpt zeker, meteen daarna gaat haar hoofd laag en zie ik ze zo van houding veranderen.
Ik heb heel veel gehad aan jullie tips en zeker ook hoe ik me moet voelen bij het steigeren. Ik vind het nu niet meer erg, snap vanwaar het komt en weet wat ik eraan moet doen!
Verder gaat het dus super, ik ben bijna aan het einde van level 1! Net vandaag voor de eerste keer trailerloading geprobeerd en geraakt tot 4 benen op de laadklep .
En... waar ik HELEMAAL trots voor ben voor de eerste keer gaan wandelen met touwhalster . Samen met mijn parelli-vriendin (zij voorlopig nog met bit) en ikke met touwhalster. Ik had wel m'n bit nog in, maar geen één keer gebruikt!
Wauw, echt zalig! We zijn enkele uurtjes weggeweest, veel draf en galop gedaan, op kop, naast elkaar, achteraan, allemaal geen probleem!
Op 2 maanden tijd zijn we zo hard veranderd! Ik kan nu zien hoe Micha zich voelt, ik kan zien wanneer ze iets niet snapt of wanneer ze iets niet doet om mij te domineren. En Micha is zo rustig geworden, veel minder drammerig!

Nog een knipoogje van Micha erbij! groetjes, Katrien

[P a i s]

Wat fijn dat het zo goed gaat, en wat een schitterende foto!!

[Mafhaf]

Oh wat een mooi oog!