Re: Stalling gezocht!

[sandra]

poeh, sorry hoor... ik zei je nog:

Hopelijk vat je dit niet op als keihard kritiek, maar meer als een poging jou inderdaad op andere ideeen te brengen.

Je moet niet zo gauw op je teentjes getrapt zijn. we bedoelen het hier allemaal goed hoor...
Hou het lekker bij het jouwe, en voel je NHer... Ik vind gewoon dat NH verder gaat dan spelletjes spelen met je paard en eventueel bitloos en ijzerloos rijden. Ik voel me pas NHer als ik in alles zorg dat mijn paard "natural" kan zijn. MIJN mening, okay...

[mandy]

Oké ik ben het er totaal mee eens dat het voor paarden het beste is om 24/7 buiten te laten staan. Helaas is daar niet altijd de mogelijkheid voor. Nederland is al niet zo groot en we stouwen alles maar vol met huizen, fabrieken, winkelcentra etc. Er blijft dus weinig ruimte over voor grote weides. Het aantal mensen wat een paard heeft is erg groot naar mijn idee en ik vraag me af of je wel alle paarden in nederland in een wei kunt zetten i.v.m te weinig ruimte. Vaak zie je dat de weides bij maneges niet zo groot zijn en er in verhouding te veel paarden zijn voor dat stukje land. Ik wil het helemaal niet goedpraten om paarden dan maar op stal te zetten, want ik wil mijn paard ook buiten hebben staan. Het is helaas idealistisch om te denken dat ooit alle paarden 24 uur per dag buiten kunnen staan.
Ik geloof niet dat paarden echt een hekel aan stal hebben. Cheyenne en taffy staan gewoon op een wei die zeker groot genoeg is voor hun 2'tjes. Een groot natuurgebied kan ik ze nu eenmaal niet schenken en ze hebben een schuilstal. Ik betrap ze er de laatste tijd nogal eens op dat ze gewoon op stal staan. Heel gek, want toen beauty er nog was stonden ze echt nooit binnen. 's zomers staan ze zowiezo meer binnen om de dazen zo veel mogelijk te ontvluchten. Maar nu ook wel eens als het flink hard regent of er een ijzige wind staat.

[sandra]

ik heb vroeger een pony gehad die dag en nacht op stal stond, in mijn pre-NH-tijd zeg maar. Ik moest hem helaas verkopen en nu sta ik weer op het punt een paard aan te schaffen. Ik ben al wat aan het rondkijken maar doe alles rustig aan.
Ik heb me voorgenomen alleen een paard te kopen als ik hem kan geven wat hij nodig heeft. Als ik genoeg weidegang kan vinden, een schuilstal, geld heb voor onbeperkt hooi, etc.
Ik vind dat ik dit soort dingen af moet wegen voor ik mijn paard koopt. en niet achteraf moet zeggen dat er gewoon geen mogelijkheid was om genoeg weidegang te bieden. naar mijn idee had ik dan gewoon geen paard moeten kopen.
misschien los ik daar de overbevolking van paarden niet mee op, maar ligt die schuld in elk geval niet bij mij.

[nienke]

weidegang hebben onze paardjes (nog)niet lopen 24/7 rond huis/schuren op zand en beton maar ze hebben onbeperkt hooi en takken / bomen en kunnen zo zelf de stal weer inlopen.

Het liefst had ik grasland voor ze gehad maar dan kunnen ze niet meer bij huis staan

[Maaike]

10 %liggen? Ja, waarschijnlijk omdat ze bij jouw niet langer dan dat op de natte koude grond willen liggen. Die van mij ligt plat gedurende een groot deel van de nacht. Hoe ik dat weet? Omdat ik dat met m'n eigen ogen heb gezien. Lekker op zijn BED van stro.
Verder heb ik het niet over paarden die 23/24 binnen staan, maar ongeveer 8 uur buiten. Enne, ik weet inmiddels echt wel of ik m'n paard goed verzorg. Doe jij het maar lekker op jouw manier, dan houd ik het bij de mijne!

Haha , die 10 % is gebleken uit wetenschappelijk onderzoek dat is niet iemand zijn persoonlijke mening hoor .

Raar iets ook om te denken dat je paard 's avonds echt slaapt. Kan me voorstellen dat ze wel ligt in haar stal maar paarden hebben geen dag en nacht ritme zoals wij dat kennen. Haar maakt het niet uit op welk moment van de dag ze slaapt. Blijkbaar ligt stro heel lekker

Dan heb ik eigenlijk een vraag...waarom laat je ze 8 uur buiten staan? Om wat te rennen en te spelen met vriendjes toch? dat weij onze paarden buiten hebben staan wil niet zeggen dat ze geen stal hebben. Zo heeft die van mij een schuilstal (een containerbox met een BED van stro ). Ik heb hem een keus gegeven. Hij kan op stal als ie dat wil of hij kan buiten als hij dat wil. Hij staat alleen binnen als het heel veel regend en dan nog houdt hij zijn hals en hoofd buiten de deur.

Buiten staan is prima maar er moet wel een schuilmogelijkheid zijn. Als je je paard dit biedt dan zie je vanzelf dat ie echt niet uit zichzelf 16 uur op stal gaat staan hoor

[lila]

Je moet niet zo gauw op je teentjes getrapt zijn. we bedoelen het hier allemaal goed hoor...

Mijn tenen kunnen zijn normaal gesproken niet lang, maar kunnen acuut groeien als reacties zoals die van Marja lees!
Verder hou ik het er gewoon op dat we een pittige discussie voeren over een onderwerp dat ons allemaal raakt en waar we allemaal een duidelijke mening over hebben. Ja, en dan kan het wel eens kletteren..... .

[mandy]

Een beetje actie in de tent
Ik zou er nu ook zo over denken. Ik wil gewoon zeker weten dat ik mijn paard in al zijn behoeftes kan voorzien. Ik had het meer over het feit dat al die mensen die al een paard hebben hun paarden op stal hebben staan.
Iedereen wil dat zijn paard het goed heeft en zal het op zijn manier ook goed bedoelen. Ik was vroeger ook niet wijzer. Als je op een manege staat en al die mensen die al veel langer in de paarden zitten houden hun paard op stal en rijden met bitten, sporen what ever, dan neem je aan dat dat de juiste manier is, want die mensen hebben al zoveel ervaring, waarom zou ik er dan vanuit gaan dat dat niet zo is. Door schade en schande zijn wij wijzer geworden en zijn we ons meer gaan verdiepen in de psychologie van het paard, maar hoeveel mensen zijn er niet die dat niet doen? Veel, heel veel. Ik zeg al, ik ben het totaal met jullie eens dat een paard buiten moet kunnen staan met soortgenoten en dat je niet aan paarden moet beginnen als je niet aan de primaire behoeftes kunt voldoen, maar er zijn gewoon al zoveel mensen die hun paard op stal hebben staan. wat doe je eraan om hun bij te brengen dat het beter is om paarden naar buiten te gooien i.p.v altijd op stal?

[Callippo]

In plaats van dat we hier net als op PN verwijten gaan maken over of je nu wel of niet goed voor je paard bent, mbt tot weidegang e.d. lijkt het me leuker om er een nuttige en vooral leerzame discussie van te maken, zonder dat mensen zich beledigd voelen.

Ik kan me goed voorstellen dat wanneer iemand jouw manier van paarden houden bekritiseerd, dat je dan in de tegenaanval gaat. Willen we hier een omgeving creeeren waarin ieder wat leert, dan is het dus de bedoeling onze mening zo te forumuleren dat mensen zich niet aangevallen voelen.

Daarom heb ik ook even de persoonlijke regels verwijderd uit bovenstaande berichtjes, gewoon om de sfeer hier wel een leer-sfeer te houden!

[Callippo]

Het helpt als je je probeert in te leven in de natruu EN de gedachtengang van het paard.

Als je kijkt naar het natuurlijk gedrag, dan zouden paarden het liefst 24/7 buiten staan op wei, MET soortgenoten, MET altijd wat te knabbelen (desnoods schors van boomtakken)

Aan de andere kant zijn paarden ook gewoonte dieren, paarden die vanaf jonge leeftijd elke nacht binnengezet worden, voelen zich daardoor niet (altijd) vanaf het begin op hun gemak als ze 's nachts buiten moeten blijven. Zeker niet als je ze in hun eentje buiten zet. Er zullen dus best paarden zijn die aangeven dat ze graag naar binnen willen en niet alleen om het voer.

De vraag is wel of dit gezond is voor het paard... Want om het paard lichamelijk (en geestelijk)gezond te houden, is het wel belangrijk dat hij onder natuurlijke omstandigheden leeft.
Mensen zijn tenslotte ook gezonder als ze veel buiten zijn ipv op kantoor zitten, niet te veel en niet te vet eten etc.

Misschien kunnen we ieder een lijstje maken met basisbehoeften van het paard zoals wij die belangrijk vinden. Die zou ik dan zelfs op de portal kunnen zetten met een leuke inleiding erbij. Dan kunnen we mensen die hun paard op stal houden daarnaar verwijzen om zich te erin te verdiepen ipv hier minder vriendelijke discussies te voeren...

Discussie mag altijd, zolang iedereen zich daar wel prettig bij voelt.

[Anonymous]

Sjonge, dat kleine oproepje waar verder niet over nagedacht is levert een hoop vuur op zeg
Maar even serieus, Marja, nu snap ik je reactie, ik heb me inderdaad niet zo ver verdiept in het fenomeen stal/weidegang, al vind ik persoonlijk ook dat een paard zeker overdag buiten hoort en 's nachts als het kan ook, omdat dat gewoon zo hoort.
Zoals ook anderen zeggen, in Nederland is vaak die mogelijkheid er niet, en aangezien ik geen eigen paard heb en ook nooit heb gehad, heb ik me er nooit echt in verdiept. Voor dit bericht dus ook niet. Het is niet mijn paard en de eigenaar heeft me even vluchtig gevraagd of ik misschien iets wist, vandaag zo'n vage tekst Ik weet niet eens of de eigenaar hem per se buiten wil hebben, aangezien hij nu ook op stal staat.
Even iets anders, tot oktober heeft dit paard wel buiten gestaan, maar met wind en kou staat hij echt te rillen van de kou, en ik ben toch ook niet echt zo'n dekenpersoon..wat is dan beter volgens jou? Buiten met een deken of binnen zonder?

[Anonymous]

Sorry, dat was ik dus... of weidegang met een schuilstalletje zou in dit geval perfect zijn natuurlijk!

By the way...Judith en MMMmouse, thanks voor de reacties, zal het de eigenaar doorgeven, eens kijken wat ie precies wil!

[lila]

Oh jee, ik kan een dekendiscussie nog niet aan hoor ....daar maak je ook weer heel wat mee los....ik ben hier nog van aan het bijkomen . Deze sla ik over .

[sandra]

hoi Gast, ik neem aan Beitsche?
Ik zou het even aankijken. Rillen van de kou is niet zo erg. Het lichaam regelt dan vanzelf als het goed is dat het meer vacht aanmaakt. Blijft hij rillen, ja dan zou ik hem wel een deken op doen. Is dit de eerste winter dat hij de wei op gaat zonder deken? Dan kan het zijn dat zijn lichaam nog moet wennen aan de kou. Geef hem in elk geval onbeperkt hooi. het eten houdt hem warm en geeft hem energie.

[Nacino]

Ik vind het jammer dat er zoveel vanuit extremen gedacht wordt, alleen 'een stal is slecht' en 'buiten met vriendjes is goed'.
Ieder paard is anders.. en zo ook iedere stal en ieder vriendje...

Er kunnen verschillende redenen zijn geweest waarom deze merrie opbloeide; dat hoeft niet per se gekomen te zijn doordat ze nu 's nachts op stal ging.

Nee dat hoeft zeker niet, maar ik ken (meerdere!) paarden die maar al te graag hun stal in willen en na een kwartier bij het hek van de wei of paddock staan tot je ze komt halen.
Dan kan je zeggen dat is abnormaal. Ja zeker weten, maar het Ã*s zo. Door hun opvoeding of wat dan ook, maar een paard is niet altijd meer natural, zeker geen 100%. Daar mogen we ook wel eens bij stilstaan. Ik bedoel, anders hoefden we het Jacobs kruiskruid ook niet meer uit de wei te trekken.

Daarnaast zei je nog, wat zou je paard doen als je de staldeur open zette. Ja sorry maar dat is geen wetenschappelijk redeneren meer. Een weide zonder omheining zou hij ook uitwandelen Al duurde het misschien tot het gras op was

Ik denk juist, zoals Mandy aanhaalde, dat Nederland nu eenmaal overbevolkt is en wij tóch paarden willen houden, we de gulden middenweg moeten zoeken. Wat zijn de grenzen van welzijn en hoe kan je veel paarden op een klein oppervlak tóch voldoende welzijn (comfort, voedsel, ruimte, contact met soortgenoten) bieden.

En niet uit het oog verliezen wat de volgorde van welzijnseisen is!!! Zo staat veiligheid/ comfort voor een paard boven ruimte/ beweging. Sommige paarden zullen zich dus gelukkiger voelen mét soortgenoot in een stal dan alleen in een weitje. Dat vind ik zeker ook een belangrijk punt!

Soms komt het misschien over alsof ik het 24/7 buiten, soortgenoten etc niet zo belangrijk vind, houdt dan in je achterhoofd dat mijn knol ook bosjesman staat te spelen met soortgenootjes en een schuilstal

[Marja]

Oké ik ben het er totaal mee eens dat het voor paarden het beste is om 24/7 buiten te laten staan. Helaas is daar niet altijd de mogelijkheid voor. Nederland is al niet zo groot en we stouwen alles maar vol met huizen, fabrieken, winkelcentra etc. Er blijft dus weinig ruimte over voor grote weides. Het aantal mensen wat een paard heeft is erg groot naar mijn idee en ik vraag me af of je wel alle paarden in nederland in een wei kunt zetten i.v.m te weinig ruimte.

Ik denk dat er inderdaad niet voldoende ruimte zal zijn om alle paarden in Nederland 24/7 in een grote wei te zetten. Maar ik denk wél dat er voor de meeste paarden wel een betere oplossing te verzinnen moet zijn dan 24/7 op stal. Een stalpaard gaat er al enorm op vooruit als hij elke dag een paar uur in een paddock mag lopen, samen met andere paarden. En veel paarden mogen dát al niet eens... Een paddock neemt niet zo heel veel ruimte in beslag en moet op veel plaatsen toch wel te realiseren zijn. Je bent dan nog wel niet aan het ideaal van 24/7 gekomen, maar het is toch al een enorme verbetering als een paard dan tenminste een paar uur van de dag lekker zelf kan bewegen en contact kan hebben met andere paarden.


Vaak zie je dat de weides bij maneges niet zo groot zijn en er in verhouding te veel paarden zijn voor dat stukje land. Ik wil het helemaal niet goedpraten om paarden dan maar op stal te zetten, want ik wil mijn paard ook buiten hebben staan. Het is helaas idealistisch om te denken dat ooit alle paarden 24 uur per dag buiten kunnen staan.
Ik geloof niet dat paarden echt een hekel aan stal hebben. Cheyenne en taffy staan gewoon op een wei die zeker groot genoeg is voor hun 2'tjes. Een groot natuurgebied kan ik ze nu eenmaal niet schenken en ze hebben een schuilstal. Ik betrap ze er de laatste tijd nogal eens op dat ze gewoon op stal staan. Heel gek, want toen beauty er nog was stonden ze echt nooit binnen. 's zomers staan ze zowiezo meer binnen om de dazen zo veel mogelijk te ontvluchten. Maar nu ook wel eens als het f]