De case van Bjorn en het vermeende zomereczeem

[Antilopa]

Hoi Dorien en andere geinteresseerden

Hier volgtie dan, de case story:

Om te beginnen: wij kregen "Bjorn", onze "maflinger" op een heel bizare wijze. "Bjorn" woonde en leefde in het limburgse land, en op een gegeven ogenblik kregen wij via-via een telefoontje: jullie wonen aan de kust, hebben jullie interesse in een haflinger ? Je moet wel binnen een paar dagen beslissen anders laten ze hem inslapen. Ja, hallo, het gaat wel om een levend wezen. Bjorn zou last hebben van de fruitvliegjes die in die streek heel veel voor kwamen en deze zouden staart en maneneczeem veroorzaken. Aan de kust en het strand zou Bjorn daar geen last meer van hebben.

Niek was toen 11, 12 en die wilde natuurlijk meteen wel. Maar Noor en ik hadden allebei zoiets van: hm, staart en maneneczeem ? Dat vergt heel veel zorg. Wij besloten eerst eens te gaan kijken. Met alle respect voor de vorige eigenaresse: maar t was zo baas zo peerd. Madam had last van overgewicht, "Bjorn" ook ! (Was ruim 150 kg te zwaar, kun je nagaan !)

Verder werd Bjorn vanwege dat vermeende staart en maneneczeem plat gespoten met steroïden, wat natuurlijk ook niet bevordelijk was voor zijn gezondheid. En, last but not least: "Bjorn" kreeg elke dag een beschuit met ik geloof bosvruchtenjam, anders wilde hij z'n medicijnen niet.

We besloten de gok te wagen en binnen een week waren we eigenaar van "Bjorn" geworden. Ton, onze dierenarts die een grote kennis van/over paarden heeft, gaf onmiddellijk aan dat "Bjorn" slecht beslagen was, te zwaar was en we moesten onmiddellijk de steroiden gaan afbouwen.

De eerste twee zomers waren een ramp: er ging geen zonnige dag voorbij of het was weer raak .......... Althans, zo leek het in onze beleving. Op de pensionstalling waar we eerst stonden kregen we van iedereen tips: de meest dure zalven en drankjes werden ons aanbevolen, maar niets hielp. Behalve één ding: zijn vacht wassen met zeewater. Wij waren dus niet zo goed of gek dat we elke dag naar het strand gingen om zeewater te gaan halen. Het hielp inderdaad wel veel, maar lang niet afdoende.

Toen kwamen we in contact met Eddy. Na enige contacten mochten we Bjorn bij hem stallen. Ook hier ging het drama in het begin op dezelfde voet voort. We leerden Petra kennen, en raakten daar mee in gesprek. Die had van meet af aan zo haar twijfels. Om te beginnen raadde ze ons aan om 's kritisch naar het voeren te kijken: wat, hoe en wanneer. Het was ook in haar beginperiode van haar interesse voor natuurlijke hoefbekapping. In die tijd lieten wij Bjorn nog beslaan met ijzers.

Gaandeweg dat Petra haar kennis verdiepte vertelde ze ons ook steeds meer over hoe organen van binnenuit konden worden beïnvloed door een verkeerde stand van hoeven (verkeerde stofwisseling, verkeerde doorbloeding van de organen met als gevolg een slechte afvoer van afvalstoffen. En dat kon ook wel eens van invloed zijn op de jeuk van Bjorn. Het was Petra die ons adviseerde om het eens zonder ijzers te gaan proberen bij Bjorn.

Al snel lieten de eerste tekenen van verbetering zich al zien. In het derde jaar dat we Bjorn hadden, moesten we nog wel zijn manen nog een keer helemaal afscheren, maar zijn vacht gng steeds beter. Het was ook in die periode dat Petra ons opmerkzaam maakte op de groene leem. Ook dat bleek een prima hulp te zijn bij de verzoring van de vacht van Bjorn.

Petra zag ook kans om Eddy over te halen zijn weides op een andere manier te gaan bemesten. Eddy was namelijk gewend om op de oude traditionele wijze te bemesten en wel voor koeien om de melkproductie zo hoog mogelijk op te peppen. Bemesting voor koeien is echter niet geschikt voor paarden ..... Nadat Eddy de overstap had durven maken ging het met alle paarden die daar toen stonden een stuk beter.

Het was in 2003 dat Petra vroeg of ze Bjorn als proefkonijn mocht gebruiken voor het bekappen. Wij hadden zoiets van: ga gerust je gang, jij leert er wat van, en voor Bjorn zal het echt geen kwaad kunnen. Je zag Bjorn gaandeweg op zijn "oude" dag opknappen. Hij liep steeds beter en beter, maar vooral ook energieker. Volgens Petra kregen de afvalstoffen nu veel beter de kans het lichaam te verlaten. Er moet zeker iets in deze theorie zitten, want je zag de mest van Bjorn ook veranderen.

De eye opener kwam voor ons in 2003. Het was die hete zomer waarin de zon als een koperen ploert boven aan de hemel stond. Het gevolg: het gras was zo dor als het maar zijn kon. Maar Bjorn had geen last van eczeem. Zijn vacht, manen en staart hadden er nog nooit zo perfect uitgezien ! Terwijl er ook bij Eddy fruitbomen staan !

Het was vooral in het voorjaar als het eiwitgehalte in het gras hoog was, en als het geregend had en Bjorn op de wei stond dat hij last van jeuk had. We vroegen aan Eddy of hij een stuk van de wei schraal wilde houden om te kijken hoe Bjorn daar op zou reageren. Hij kwam ons daarin gelukkig tegemoet, en je zag al heel snel dat Bjorn weer minder last van jeuk had.

Voor ons zijn de factoren: slecht op zijn hoeven staan en de overgevoeligheid voor eiwitten zeg maar de belangrijkste factoren van zijn jeuk geweest.

Hoewel wij dit aan de hand van feiten konden staven zijn een aantal mensen rondom de boerderij toch sceptisch gebleven: het is nooit helemaal 100% over gegaan, maar dat laatste heeft ook met de manier van beweiding te maken gehad. Wij wilden Bjorn niet telkens uit de kudde halen en in zijn eentje apart zetten, maar dat had natuurlijk wel als gevolg dat hij er wel gevoelig voor bleef. Maar het is nooit meer zo erg geworden als toen wij hem in het begin kregen.

Tot zover ons verhaal van Bjorn en zijn vermeende zomereczeem.

Ik hoop dat jij en anderen er wat aan hebben en als je wilt kun je er altijd met ons over van gedachten wisselen.


Gerard

[Dorien66]

Voor ons zijn de factoren: slecht op zijn hoeven staan en de overgevoeligheid voor eiwitten zeg maar de belangrijkste factoren van zijn jeuk geweest.

Dit is wat ik ook al een hele tijd denk... Ben blij te lezen dat ik niet de enige ben

Ik hoop dat jij en anderen er wat aan hebben en als je wilt kun je er altijd met ons over van gedachten wisselen.

Dankjewel, voor je verhaal EN voor het aanbod. Voorlopig heb ik hier genoeg aan (zocht alleen maar bevestiging).

[Antilopa]

Hoi Dorien, dank voor je reactie. Inmiddels ben ik verder gaan kijken en kwam ik een, voor wat mij betreft, maar wie ben ik , interessante site tegen.

http://www.hoefnatuurlijk.nl/problemen/index.htm Ik raad je aan om eens het item over fructaan aan te klikken.

Ik weet er verder nog te weinig van, maar het geheel maakt op mij zeker geen slechte indruk. Het is voor mij in ieder geval de moeite waard genoeg om mij er eens verder in te gaan verdiepen.

Gerard

[Jannepauli]

Grappig deze link... drukt mij weer met de neus op het verleden want samen met een andere medeschrijfster heb ik destijds het nodige over fructaan op Paardnatuurlijk Forum geschreven. Ook het grootste deel van het 'stofwissellingsfenomeen' en voeding als mogelijke link naar zomereczeem komt grotendeels uit mijn pen.

Fructaangehaltes zijn met name van belang voor hoefbevangenheid, hebben niet zozeer met zomereczeem of verwante huidafwijkingen te maken.

[Antilopa]

Hoi Janne, dit is dan puur toeval ................ maar wel boeiend om te willen weten ? Heb jij jouw pennevruchten nog in documenten staan ? Ik zou ze graag eens willen lezen ............

De discussie over de relatie voeding en zomereczeem bij Bjorn mag dan voor ons niet meer acuteel zijn, in z'n algemeenheid blijft het me wel intrigeren.

Gerard

[Marja]

Interessant verhaal Antilopa.
Alleen één ding klopt niet: de jeuk wordt niet veroorzaakt door fruitvliegjes, maar door mugjes (culicoïdemugjes). De aanwezigheid van fruitbomen heeft er dus niks mee te maken! Bij mijn weten kunnen fruitvliegjes niet eens steken/bijten.

Verder ben ik wel benieuwd naar het mestbeleid bij jullie. Hoe gebeurde het eerst, en hoe gebeurt het nu? Zie je ook verschil aan het gras? Dat harder/minder hard groeit bv. of dat er meer of minder onkruid in voorkomt?

[Antilopa]

Ha Marja,

Interessant verhaal Antilopa.

Dank je wel

Alleen één ding klopt niet: de jeuk wordt niet veroorzaakt door fruitvliegjes, maar door mugjes (culicoïdemugjes). De aanwezigheid van fruitbomen heeft er dus niks mee te maken! Bij mijn weten kunnen fruitvliegjes niet eens steken/bijten.

Het is hetgeen ons destijds werd verteld. Zelf hebben we er nooit in geloofd, maar ja, wie waren wij ?

Verder ben ik wel benieuwd naar het mestbeleid bij jullie. Hoe gebeurde het eerst, en hoe gebeurt het nu? Zie je ook verschil aan het gras? Dat harder/minder hard groeit bv. of dat er meer of minder onkruid in voorkomt?

Ik zal bij Eddy navragen wat hij gebruikte en wat hij nu gebruikt

Om de exacte verschillen precies onder woorden te brengen vind ik wat lastiger. Wat mij opvalt is dat er veel meer soorten "on" kruid staan (On tussen aanhalingstekens, want wat als mensen als "onkruid" verstaan" zijn in de natuur soms zeer heilzame kruiden. Verder is het gras volgens mij minder vet, maar ja, wie ben ik, ik sta daar nooit te grazen en te herkauwen

Even zonder gekheid: ik zal mijn licht eens bij Petra opsteken, haar waarnemingen zijn een stuk scherper wat dat betref dan de mijne. Zodra ik haar heb gesproken zal ik je verslag uitbrengen.

Gerard

[Marja]

Graag! Ik ben benieuwd.
Atli staat sinds een tijdje op een wei waar heel anders bemest wordt dan op zijn vorige wei (meer, vooral) en ik ben wel benieuwd naar de verschillen in hoe jullie het aanpakken...

[werner]

Hoi Antilopa,

Ik heb een gelijkaardig fenomeen bij mijn paardjes. Ik kocht ze zonder enig teken van eczeem in de maand september vorig jaar. Ze kwamen in januari bij mij op weides te staan, die we daarvoor altijd door een boer lieten maaien. Deze boer heeft inderdaad een koeienstal voor melkproductie. Dit voorjaar kreeg de grote zijn eerste tekenen van eczeem. Het is vrij erg geworden, maar met een Boett-deken heb ik het redelijk binnen de perken kunnen houden. De shet pony heeft het veel minder, maar aan de bovenste haren aan de staartwortel zijn ook maar 10 cm, wat erop wijst dat ook hij er door beinvloed wordt. Eerst dacht ik ook dat ik een verkeerde aankoop gedaan had, maar nu zit ik meer en meer aan het voedsel te denken, en jouw verhaal over die koeien bevestigd dat alleen maar. Ik heb besloten de weide dit jaar niet terug te mesten, ze zal wel nog vet genoeg zijn. Daarenboven voeder ik alleen hooi en staan ze op een kale weide. Slechts een uurtje of 2 gedurende drie dagen per week gaan ze op de wei waar wel nog gras op staat.
En dan merk ik opnieuw dat hij wil schuren, zelfs nu.

Ik ga nu dat weidebezoek nog meer beperken en op zoek naar hooi met laag eiwitgehalte. Als er Belgjes zijn die me een adres kunnen geven, laat maar komen heh.

[haidi]

Toen we in maart bij Eddy waren, heb ik dezelfde zakken als de onze zien staan: kunstmest van PAVO, bevat minder stikstoffen en dus minder eiwitten in het gras... PAVO heeft ook graszaad speciaal voor paarden.

Moet echter bekennen dat wij terug zijn overgeschakeld naar andere meststoffen wegens te weinig groei en ik merkte ook dat onze natuurlijke onkruiden verdwenen....

@werner: hooi bevat zowieso minder eiwitten dan voorjaarsgras en het is ook afhankelijk van je snede en leeftijd. Onze weides waar we hooi vanaf halen worden dat jaar weinig bemest. Ik moet wel zeggen, gras heeft optimale omstandigheden nodig om het fructaangehalte laag te houden: dus voeding (meststoffen) en goede temperatuur en een goed begrazingssysteem om goed te groeien.

Overjaars hooi is zowieso eiwitarmer dan hooi van dit jaar.

En ook voor exzeempaarden: geen krachtvoer, dat geeft immers bijkomende eiwitten!

[haidi]

oja, inderdaad vele zaken zijn gebaseerd op de koeienindustrie: veel eiwitten om rijke melk te krijgen.

Waarom denken jullie loopt de mest van een koei uit haar lichaam? Klopt te veel eiwitten en daarom chronische diarree. Maar dat wordt ons met de paplepel ingegeven dat koeien hun mest lopend is, natuurlijk, we kennen niets anders.

Voordroog (ingekuild) is ook zon fenomeen, prachtig voor paarden met stofallergie maar eigenlijk een aanslag op hun spijsverteringssysteem en in eerste instantie bedoeld voor onze koetjes. Bij de ene merk je het, bij het ander paard niet maar dat wil niet zeggen dat het goed is...

[werner]

Hoi Haidi,

Bedankt voor je toelichting. Gek, ik dacht wel dat jij zou reageren...

In elk geval, dit jaar bemest ik niet, de weide is de laatste 10 jaar overbemest geweest.

Ik dacht echter mij weides daarna te bemesten met gecomposteerde paardenmest van de mesthoop. Iemand daar een idee over??

[haidi]

Goh, ik sta nogal sceptisch tegenover het gebruik van paardenmest... Immers al wat vooraan in het paard komt, komt er achteraan ook weer uit. dus al je onverteerde granen, vinden ergens wel een weg om te groeien.

Heb je al eens een mesthoop in volle compostbaarheid gezien? Deze staat in de lente o.a. vol brandnetel, distel, zuring...
Of een weiland waarvan de mest nooit wordt verwijderd? Kniehoge grassoorten waar de paarden ver uit de buurt van blijven om te eten maar gebruiken als mestplaats.

Op zich zijn sommige kruiden goed voor het paard maar je weide wordt wel volledig overwoekerd...

Onze mest (deze is puur want geen stallen) wordt gebruikt voor groententuintjes en de eigenaars vinden het geweldig, alleen "zoveel onkruid wieden, zeg"!

Als je echt op een goede wijze organisch materiaal kan composteren, heb je zeker goeie meststoffen maar ik vrees dat dit heel weinig haalbaar is.

Ik heb vanuit het werk een 5 daagse opleiding gehad "composteren" en ik moet zeggen, eer je dat kan gebruiken als zijnde goede voeding, moet je met heel wat zaken rekening houden en kom je helaas met je paardenmest niet tot het gewenste resultaat...

Maar je kan altijd proberen, hé, wie niet waagt, niet wint!

Als je je weide terug wil omploegen, komen we wel met de tractor langs.

ps: wij hebben vorig jaar als experiment een 2500m² weilandje met gecomposteerde paardenmest laten behandelen dmv een mestbreker. Resultaat, groene vette weide maar helaas vele grote schijnbare mooie grasplekken waar het bewuste paardje in kwestie echter niet van wil eten. Als zij terug naar de manege gaat voor de winter, gaan we nog wat experimenteren om een kruidige weide te krijgen waar het paardje wel van wil eten.

[haidi]

weeral vergeten maar je kan bij sommige AVEVE centra een grondstaaltje binnenbrengen zodat je kan zien wat je weilanden nodig hebben!

[werner]

Bedankt haidi. daar heb ik wat aan!
Ik zie je al komen met je tractor op de E19...