Van moderne dressuur naar NH... wie helpt mij op weg?

[botje]

Een goed opgeleerd en correct lopend paard kan ook een jury niet om heen.

Dat zou je denken, maar toch blijkt in de praktijk dat bij heeeeeeel veel juryleden deze paarden laag in de middenklasse scoren.

Dan is er waarschijnlijk niet goed gereden. Het blijft een jury sport... dit zijn ook mensen. De een ziet graag dit en de ander graag dat. Mijn ervaring is dat er grotendeels correct beoordeeld word. Er is vaak veel kritiek op juryleden maar als ik mijn eigen protocollen bekijk en achteraf videomateriaal terug zie (ik film het vaak) dan geef ik ze 9 van de 10 keer echt groot gelijk. Ik vind het belangrijk dat ik een goed gevoel heb na de proef, ik wil gewoon fijn rijden met een ontspannen paard, punten of niet. Weer een ervaring rijker

[botje]

Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd of er meer mensen de dressuursport beoefenen op dit forum?... wel krijg ik steeds tips van mensen die mij instructeurs aanbevelen waar zij zelf ook bij lessen. Er word op dit forum dus flink dressuurgericht gelest. Maar als er gesproken word over wedstrijdrijden dan is het ineens negatief... ik begrijp dat eigenlijk niet. Ik pers niet het onmogelijke uit mijn paard voor mijn eigen prestatiedwang en ga ook niet elke week op concours. Mijn paard is ook niet nerveus op vreemd terrein en ik hoef haar ook de trailer niet op te dwingen. Niets is negatief maar juist erg leuk..

[Feliz]

Het is pArelli, niet perelli

Je brengt het over de juryleden alsof het een feit is, maar ik zie dat "feit" anders en heb dat ook echt anders ervaren.
Of jouw paarden zich al die tijd happy hebben gevoeld.. dat weet ik niet, misschien lette je toen op andere dingen? Is niet gezegd, maar het zou kunnen.
Dat we elkaar niet moeten aanvallen? dat valt nogal mee geloof ik. Er wordt gewoon op een normale manier besproken hoe iedereen ertegenover staat en ook wordt er niet persé negatief gedaan over wedstrijden en zeker wordt er niet gezegd dat je per definitie niet goed bezig bent met je paard als je wedstrijden rijdt. Er wordt alleen door een aantal mensen gezegd waarom zij persoonlijk niet voor wedstrijden kiezen.

Parelli of andersoortig grondwerk en dressuur staan ook helemaal niet los van elkaar. je hebt dus niet een parellipaard of een dressuurpaard. Parelli en andere "grondwerkstromingen" proberen een basis te leggen voor ALLES. Dus zeg maar een brede basis waarop je kan gaanspecialiseren, maar die algemene basis is er omdat je die altijd nodig hebt. het leren wijken voor druk, it's the release that teaches, hoe schat ik het gedrag van mijn paard in mentaal en fysiek, hoe leer ik mijn paard op een ifjne manier drempels in de training over, hoe bouw ik druk op op een eerlijke en effectieve manier, enz enz
vervolgens kun je dat gaan toepassen in je dressuurtraining. Ik train bijv. veel dressuurmatig op de grond met jonge paarden om ze voor te bereiden op zwaarder werk onder het zadel en als een paard geleerd heeft dingen aan te bieden, op een ontspannen manier op aanvraag te stretchen/verzamelen of de oefeningen te laten zien ben je daarna onder het zadel zo klaar bij wijze van.

[gaya1]

Ik op het moment niet omdat mijn paard nog ingereden moet worden, wel les ik bij liesbeth jorna om hem dressuur matig fysiek en mentaal sterker te maken en parelli voor de basis en fun.
Als ik ooit de kans krijg en mijn paard het leuk vind wil ik wel de wedstrijd ring in, niet fanatiek maar gewoon voor de lol.
Ook meer om mijzelf te laten groeien betreft te presteren onder druk met mensen om mijn heen, ik ben nogal een dicht klapper op dat gebied
Maar als ik het gevoel krijg dat ik of mijn paard daar geen plezier in heb zal ik het zeker laten, ik heb het duin op 10 minuten lopen en het strand op misschien 30 minuutjes lopen...veel leuker dan denk

[Gilraen]

Nee ik ben gestopt ermee. Stiekum zou ik graag terug beginnen, maar dan moet 1 vervoer opgelost raken en 2 momenteel geen paard waar ik mee kan gaan. Maar ik wil voor mezelf wel tot Z leren rijden, liefst samen met een paard opbouwen tot daar. En dan wel echt proefjes rijden thuis. Dus ook dat ik even niet kan teruggaan of aanpassen en als 'test' zeg maar. Moest het dan misgaan of te ingewikkeld worden zou ik een stapje terug moeten doen en dat kan thuis makkelijker dan in het veld. Maar in volgorde proefjes kunnen rijden met een blij paard is wel mijn doel.

Vroeger reed ik wedstrijden met een ander paard: dressuur individueel en achttal. Er was veel niet for the horse in de club. Het was nogal prestatiegericht en er gebeurde vanalles wat vele leden liever niet hadden. Ik heb altijd mijn paard daartegen verdedigd en me ertegen verzet. De eigenaar van het paard zat in het bestuur van de club maar stond wel achter me. Ik was ook de eerste ooit die goed reed met dat paard net omdat ik haar respecteerde.
Het rijden was heel fijn hoor. Samen met vriendinnen op wedstrijd. 's morgens paard nog snel hier en daar opnieuw invlechten, lekker borstelen. Ruim op tijd inrijden (iets waar vele me om uitlachten maar ik ging vaak heel lang stappen in de inrijpiste zodat mijn paard alles goed kon zien en wennen aan de sfeer en dan rustig voorwaarts neerwaarts enz. ) Wedstrijd, de spanning, mijn onzekerheid. Maar het is heel tof! Ik wilde zeker liefst altijd eerste rijden, daar ging ik ook echt voor. Maar het paard had dat ook wel. Soms ging het inrijden niet zo lekker, maar in de ring deed ze het toch altijd iets beter dan met inrijden. Dan gingen we er samen voor. Ene keer ging het beter dan de andere natuurlijk en soms ook wel eens slecht. Maar dat gevoel...HEERLIJK.

[saar]

Ik start twee maal onofficieel per jaar, in de wintercompetitie van het stamboek (ik heb twee Haflingers). Ik vind het fijn om deze wedstrijden als trainingsdoel en graadmeter te hebben, maar ook de sfeer op een stamboekwedstrijd vind ik leuk. Officieel starten zien ik vooralsnog niet zitten (zeg nooit nooit ).

[senta]

Hoi Botje, we gaan hier een stevige discussie niet uit de weg, maar het is beslist niet, van niemand hier aanvallend bedoelt. Fijn dat je gewoon verder mee discussieert.
Ik denk dat Nienke met wedstrijdontwikkelingen bedoelt hoe het nu verder gaat nu je besloten hebt het roer om te gooien.

Er zijn weinig mensen hier die dressuurwedstrijden rijden. Wel een fanatieke enduranceruiter (Ilian). Verder zijn er een aantal Parelli-instructeurs en anderssoortige instructeurs op het forum. Een aantal daarvan heeft wel wat wedstrijdervaring, en veel mensen hebben veel ervaring met het trainen van paarden.
Wat anderen rijden wel eens een TREC wedstrijd, of een oefencrossje. Maar weinig wedstrijddressuurruiters, die hebben de weg naar het forum nog niet zo gevonden lijkt het.

Zelf heb ik na 25 jaren manegehobbelen 5 jaar geleden mijn eerste paard gekocht. Wedstrijdambities heb ik totaal niet, behalve misschien eens kennismakingsklasse endurance of TREC, gewoon voor de fun. Wel ben ik naast Parelli, serieus met dressuur bezig voor het fysieke welzijn van mijn paard. Ik heb een drukke baan en wedstrijden in welke vorm ook (ook zonder paard), vind ik geen ontspanning.

[promptertje]

Ik heb jarenlang en met veel plezier en verschillende paarden wedstrijden gereden. Maar daar ben ik nu helemaal klaar mee, het plezier er in is jaren geleden weggeëbd. Teveel onvriendelijke toestanden die mijn plezier wegnemen. Met jury's in het verleden nooit problemen gehad, wel kijk ik met verbazing naar de hedendaagse "top" van de dressuursport en hoeveel "unhappy athletes" daar hoge punten scoren. Ook daardoor ben ik klaar met de dressuurwedstrijdsport. Wel doe ik nog aan drafsport met als voorwaarde dat mijn draver dat leuk vindt. En dat is geen jurysport; wie als eerste over de finish komt en in de juiste gang, die heeft gewonnen. Heerlijk, die eenvoud

[botje]

Pffff fijn dat er positief gereageerd word

Op schrift komt het een en ander wel eens anders over dan bedoeld... Ik heb de allerbeste bedoelingen en heb me hier aangesloten om te leren over NH (je bent nooit uitgeleerd).
Als ik de seven games bekijk (in volgorde) vind ik dat gewoon super interessant!! de stal waar ik nu ben word er op dit gebied ook les gegeven, geloof me ik doe mee!! leuk voor mijn paard en leuk voor mijzelf.
Vandaag heb ik bv voor het eerst op bo zonder zadel en met bitloos halster rond gestapt. Gewoon wat achtjes draaien, achterwaarts, halthouden en vierkant zetten. Ik vond het leuk en bo ook. Daarnaast wat balkjes gestapt en een labyrint gelegd WEER LOL". Hier de normaalste zaak van de wereld maar toen ze mij zo bezig zagen (op dat grote dressuurpaard) bleven ze toch even kijken. Kreeg hier een daar wat aanwijzingen van mensen die dat vaker doen.

[botje]

Uta Gräf, de Duitse GP amazone (B-kader) houdt haar paarden buiten, heeft geeneens een binnenbak, maar presteert wel veel met zeer relaxte paarden. Het schijnt dus wel te kunnen

Hier is het paard van Uta niet zo relext moet ik zeggen. Geen correcte aanleuning en onrustig met handen en benen
http://<iframe class="restrain" titl...="0"></iframe>

Ik zie haar dan toch liever bitloos rijden
http://<iframe class="restrain" titl...="0"></iframe>

[Pocalover]

Het is altijd mijn droom geweest wedstrijden te rijden met Poca. Gelukkig bleek Poca in de categorie moeilijk waardoor ik gedwongen werd andere wegen te gaan. De aanhoudende moeiijkheden met Poca hebben me gelukkig ver gebracht op de weg van ONDERZOEK ALLES, BEHOUD HET GOEDE. Mijn doel is level 4 in alle savvies en dan een startkaart aanvragen.

[peetstap]

Want alle mooie (zeldzame) voorbeelden van GP ruiters ten spijt.. vraag ik me ook echt serieus af of jurysport in de huidige vorm te combineren is met paardenwelzijn....

Het lijkt me niet verkeerd, met dit als vraagstelling, hierover een apart draadje op te zetten met reacties hoe dit door een ieder onderling wordt beleefd.

Meestal wordt er n.l. nogal pittig gereargeerd als je dressuur & welzijn in een woord noemt.

Nadeel van een discussie is dat op dit forum de wedstrijdruiters die b.v. richting Z meedraaien hun zegje niet komen doen, want die zijn er nagenoeg niet hier ?


Ben zelf niet actief in de wedstrijdring, maar draai het seizoen mee in de springparcoursen, menwedstijden en dressuur in de op/om en afbouw, ringmeester etc. etc.
Zie dus vele combinatie;s op terrein, inrijbakken en onder jury.
Als ik voor mezelf de combinatie's eruit haal die in fijne harmonie met elkaar swingen , waar alles als vanzelf gaat en die respectvol met elkaar omgaan , die je kippevel bezorgen en waarvan je ziet en voelt dat ze een zijn met hun pony of paard...
Dan zijn dat er helaas erg weinig op een totaal dressuur en springwedstrijd deelname.
En die combi's scoren in de dressuur technisch wel de lagere punten.

Opvallend vindt ik dat vooral in de mennerij en opvolgend het springen er meer blije combinaties rijden.
Er wordt fysiek hard gewerkt, maar wel meer in harmonie, swung, plezier en respect.
Gezien de regels in men & spring parcours krijgen deze combinatie's wel kansen om hoog te eindigen.
Natuurlijk is er verschil of je naar de B kijkt of naar een Z parcours , maar er is daar wel de ruimte om goed mee te kunnen draaien in harmonie.
En ik kan genieten als juist zo'n combie de trekkers, schoppers en plukkers eruit springt

Is dit voor jullie ook herkenbaar ?

En mag je de conclusie trekken dat wat "het publiek & jury" aan spektakel wilt zien in de dressuur de grenzen overgaat van welzijn ?

[nienke07]

Meestal wordt er n.l. nogal pittig gereargeerd als je dressuur & welzijn in een woord noemt.

Je bedoelt het wellicht anders, maar eh... waar lees jij pittige reacties als dressuur en welzijn in één woord genoemd worden? De meeste mensen hier zijn juist heel erg bezig met dressuur als onderdeel van welzijn. De dressuurSPORT is inderdaad een ander verhaal. De meeste mensen hier rijden geen wedstrijden om meerdere redenen, waarvan moeite met combi welzijn-wedstrijden er één van is.

Nadeel van een discussie is dat op dit forum de wedstrijdruiters die b.v. richting Z meedraaien hun zegje niet komen doen, want die zijn er nagenoeg niet hier ?

Misschien zijn ze er wel hier, maar ik ken ze niet...

[peetstap]

Je bedoelt het wellicht anders, maar eh... waar lees jij pittige reacties als dressuur en welzijn in één woord genoemd worden? De meeste mensen hier zijn juist heel erg bezig met dressuur als onderdeel van welzijn.

Niet hier lees of hoor ik die reactie's (tot nog toe..) maar "on the road" en op fora's zoals bokkie

[lila]

Hier een (ex) Z2 wedstrijdruiter. Ik ben van mening dat het niet zwart wit is, en dat er minstens zoveel kaf onder het koren bij wedstrijdruiters zit als bij de NH-ers. Of koren in het kaf . Ken heel vriendelijk rijdende ruiters die aan wedstrijden doen en evenzoveel NH-ers die goed bezig zijn (en helaas ook omgekeerd). Ik vind ook dat goed 'materiaal' hierbij een rol speelt. Daarmee bedoel ik dat paarden/ponies met een bepaalde aanleg hebben, of juist geen aanleg. Voor zowel NH als dressuurrijden op wedstrijdniveau heb je een paard nodig dat mee wil en kan werken. En een eigenaar die weet waar hij/zij mee bezig is. Ik zie ook wel NH filmpjes waarvan ik gruwel. NH is niet zaligmakend, geen garantie van "for the horse". Verbeter de wereld, begin bij jezelf. Als ik een wedstrijd had deed ik gewoon miijn eigen ding. Als je dan daarmee een winstpunt haalt, dan zijn er misschien mensen die denken...oke, zo kan het ook. En ook daar kreeg je dan reacties van; ja, maar jij hebt zo'n braaf paard. Net als veel NH-ers die goed werk verrichten met hun dier dat wel als reactie krijgen. Deels is dat ook waar, maar dat is voor mj het gevolg van de juiste dingen doen met het juiste dier. Ik kan van een hert geen dressuurpaard maken. Dat moet je ook niet willen. Ik geef toe dat ik, in mijn wedstrijdperiode, ook wel dingen heb gedaan die ik nu niet meer zo snel zou doen, zoals meteen naar de winkel hollen voor een stang en trenshoofdstel toen we promoveerden naar het Z . Ik startte daarna alleen nog met stang en trens. Thuis reed ik er alleen de vrijdag voor de wedstrijd mee, zaterdags was dan een rustdag en zondag de baan in. Nu zou ik voor kiezen om het harnachement niet te wijzigen, en zelfs bitloos te gaan zolang dat mag. Wassen deed ik vrijdag, en zondag vlechtjes in. Trailerladen was nooit een punt, ze stapte altijd braaf de trailer in. Ik reed niet verder dan 45 minuten. Had van alles mee voor onderweg, liet haar niet of heel kort alleen achter in de trailer. Dat vond ik soms zo triest, dat sommige paarden uren in hun up in een hete trailer stonden. Soms ik om de hoek starten, nog fijner. Maar goed.
Het verschil zit 'm wat mij betreft niet in wat je doet met je paard, NH of wedstrijdrijden of wat ook, maar hóe je dat doet. En dat je aan NH doet wil zeker niet zeggen dat het DUS altijd 'for the horse' is. Net zo min als dat wedstrijdruiters per definitie niet for the horse bezig zijn. Ik kon mijn paard in de ring echt laten weten dat ze een oefening super had gedaan. Een mini release, een handje op de schoft, een zacht Braaaaaaf. Net goed als de hulpen klein en fase 0,5 worden, worden de beloningen dat ook. En ze worden zeker gehoord. Dat iemand ze niet ziet, wil niet zeggen dat ze niet worden gegeven.