NH en kleine kinderen, hoe?

[Tanja_]

Hoi allemaal,

Mijn neefjes, nichtjes en buurmeisje zijn dikke vrienden met pony Bas, onze superstoere, 19-jarige shetlander. De kinderen variëren in leeftijd van 3 tot 9 jaar, waarvan er een aantal dus echt klein zijn. Bas wordt een aantal keren in de week geborsteld, meegenomen voor een wandelingetje of ritje door wei of dorp. Ze rijden net zo vaak met zadel als bbp, en met die laatste is voltige ook altijd wel erg geslaagd. Ze zijn behoorlijk vrij, zowel op als naast de pony.

En dan Bas. Bas is enorm braaf, gek op kinderen en zal zeker bij de kleintjes nooit een stap verkeerd zetten. Bij de oudste wordt hij met rijden wat lastiger, het is nu eenmaal niet zijn bedoeling om er erg moe van te worden. Gemeen is hij nooit, wel slim. Zijn karakter is het best te typeren als LB-i.

Ik zou de kinderen graag wat meer aan de slag laten gaan met NH, maar hoe kunnen we hiermee beginnen? Ik dacht zelf aan het starten met de 7 games, of is dat nog te lastig? Wie heeft ervaring met NH en kinderen van deze leeftijd?

[E.Zanden]

Ik zou de kinderen graag wat meer aan de slag laten gaan met NH, maar hoe kunnen we hiermee beginnen?
Ik dacht zelf aan het starten met de 7 games, of is dat nog te lastig?
Wie heeft ervaring met NH en kinderen van deze leeftijd?

Wat is je eigen ervaring met NH? Heb je een PNH achtergrond?

Je kan best starten met de 7-games, mits je zélf Bas een paar keer OL hebt gehad. Zorg dat hij netjes zijn achterhand wegzet op F1/F2. Daarbij hoef je het hele woord "games" bij kinderen nooit te gebruiken, maar ga je "opdrachtjes" doen.
Dus:_"Kan jij...:'
Joggen met Bas? (uitleg verschil pappa-hand / mamma-hand: vinden ze prachtig ) Bas met 1-2-of 3 benen over een balk zetten? (YY#4), Bas tussen 2 tonnen sturen? (DG#3 en SQ#7), Bas met voorbenen in hoepel/circel/vierkant zetten? (PG#2/DG#3), Bas rondje laten lopen terwijl jíj in een circel staat? (CG#4), etc etc En tussendoor veel FG#1 (Bas=lief oid).

Kortom: principe van "add purpose" en overal spelletjes van maken. (Wie kan met Bas...... )

[Bowen]

Ik heb mijn eigen "penny-meisje" van 8 jaar en wij zijn begonnen met grondwerk, de 7 games, maar zo snel mogelijk de 7 games gaan toepassen in spelletjes om het leuker te maken voor kind en paard. Dus bv zet een hoef in een hoepel, laat hem met zijn neus wat aanraken, laat hem zijwaarts naar de ton toelopen en dat soort zaken. Daarin pakte ik eerst dingen waarvan ik zeker wist dat Bowen het kon en het erg graag doet(set up for succes ).

Daarnaast mag ze "rijden", in dit geval op de bbp, want mijn zadel en zo'n ukkie gaat niet werken, ik kan mijn fenders niet nog veel korter zetten.
Dat dan in de round pen, beginnend met kan je hem laten stoppen vanuit stap(via de zit, met evt ondersteuning van de ors), kan je hem om laten draaien, kan je hem wat stapjes achteruit laten doen. Maar ook, kan je je teen aanraken als je op hem zit, zijn oren aanraken en dat soort dingen.
Toen ze dat eenmaal kom, hem stoppen, hem sturen en hem achteruit doen zijn we verhuist naar de gewone bak en leg ik daar weer spelletjes neer, ook daar weer, kan je zijn voet in de hoepel zetten en dat soort dingen. In de eerste instantie ondersteunde ik alles, was het eigenlijk meer een stick to me, heel stiekem zodat zij het idee had dat ze het echt helemaal zelf deed

We beginnen altijd met grondwerk, dan kan ik Bowen even rustig bekijken en inschatten of rijden ok is(is eigenlijk altijd wel zo, het gaat lekker traag, dus Bowen vindt het wel best ), of we in de round penn blijven, of naar de grote bak gaan. Ik hou het meestal erg rustig, later, als alles mooi soepel gaat en ik niet meer hoef te ondersteunen gaan we ook werken aan wat meer snelheid. Maar voor nu vermaken we ons prima met grappige spelletjes die meer gaan over kan je je paard goed sturen, kan je daarin presies zijn, dan over snelheid, spiffy departures e.d.

Als ze wat verder is mag ze misschien ook wat grondwerk doen met Athena, maar voor nu blijven we bij Bowen, want die is dol op kinderen en meer dan vergevelijk met ze. Athena is niet zo van het alles rustig aan en is niet zo heel erg gek op kinderen.

[Tanja_]

Dank voor jullie antwoorden, daar kan ik mee verder!

Mijn ervaring is een beetje van alles wat, al ben ik de laatste tijd weer wat meer geinspireerd door Parelli. Wil nu met mijn jonge paard weer vooraan beginnen met de 7 games. En dat kan ik natuurlijk ook met Bas doen, dat is wel een goed plan! Punt is wel dat werken met Bas vaak ten koste gaat van mijn ego... Hoe braaf hij is voor de kinderen, voor mij is het een kleine draak. Maar ga het proberen!

@E.Zanden, wat bedoel je precies met papa-hand/mama-hand? Die ken ik niet. Verder vind ik de manier van benaderen wel heel leuk. Dat kan ook al met de hele kleintjes, die wandelen nu ook gewoon met Bas, dus een klein opdrachtje is al snel uitvoerbaar.

@Bowen, hier is rijden vaak ook 'stick to me'. Ze hebben daardoor het idee al veel zelf te kunnen, maar het wordt pas echt lastig als ze Bas bij mij vandaan moeten sturen. Verder doen ze inderdaad veel gymen op Bas (kan jij zn oren/staart aanraken?).

[E.Zanden]

@E.Zanden, wat bedoel je precies met papa-hand/mama-hand? Die ken ik niet.

Neuzen pony-kind dezelfde kant op.
De hand met leadropeBas is de Mamahand en de hand met stickje de Papahand.
De Mamahand vraagt iets ("kom schatje, we gaan lopen").
De Papahand bemoeit zich ermee, als er geen reaktie komt ("Hup Bas; doe wat je moeder zegt")

[Tanja_]

Die is goed!
Makkelijke uitleg, daar kunnen ze inderdaad al heel snel mee aan de slag. Moet ik nog wel een klein stickje kopen, bedacht ik me. En een goed passend touwhalster voor Bas.

@Bienie, ik denk dat je aan kinderen van 10-12 jaar al behoorlijk goed uit kunt leggen hoe Parelli / NH werkt. Ik zou ze op die leeftijd een keer meenemen naar een kudde vrijlevende paarden, zodat ze natuurlijk gedrag kunnen zien. Dan gaat het ineens leven. Ik neem de kleintjes ook al wel eens mee, maar die zien daar nog niet zoveel van. Ze vinden vooral de steigerende hengsten errug stoer.

[Maaike]

Aafke begon bij mij toen ze bijna 8 was en met haar ben ik begonnen met rijden omdat ze dat het leukste vond. Inderdaad met touwhalster en op bareback-pad. Totdat ze mooi zat in alle gangen (zonder handen) en toen mocht ze met zadel rijden. Ik leg dingen wat simpeler uit dan dat ik aan een volwassenen zou doen en we doen ook minder oefeningen enzo dan je bij les aan een volwassene zou doen. Maar qua uitleg verander ik niet veel.
Ik benadruk wel dat ze zich af moet vragen hoe het voor Sjo is of waarom iets nu zo gebeurd als het gebeurd. Een paar maanden voor de equiday vorig jaar zijn we begonnen met online werk en omdat Sjo al een pro is mbt begrip van Parelli technieken ging dat heel soepel. Gewoon de 7 games doen, als zowel jij en de pony deze goed begrijpen lijkt me een uitstekend uitgangspunt.

[skabelpunk]

Wat leuk dat je meer spelletjes met de kinderen gaat doen vanaf de grond!

Ik denk ook dat het misschien slim is om eerst zelf met Bas de 7 games te doorlopen. Anders loop je er straks misschien tegenaan dat Bas op zijn lbi's ook nee gaat zeggen tegen de kindjes die ineens veel meer van hem vragen dan een rondje lopen(meer van zijn mind dan). Dan is het voor de kinderen natuurlijk veel leuker dat het lukt dan dat jij hem moet overnemen om dingen te fixen,

Ik weet zelf niet zo goed of en hoe dat gaat bij een lbi met wie je begint met NH maar ik kan me voorstellen dat daar een machtsstrijd bij kijken komt omdat ineens de verhoudingen veranderen en de mens een stuk dominanter wordt.

[Tanja_]

Ik denk inderdaad dat het handig is als Bas de games en de fases alvast kent. Dan weet hij ook wat er volgt en dat het allemaal niet zo erg is. Gisteren meteen maar een begin gemaakt en dat ging verrassend goed. Waar normaal elke discussie eindigt in steigeren en omdraaien, is dat nu maar een paar keer gebeurd. Hij had er ook echt lol in, dus dat moet goed gaan komen. Hij ziet alleen het nut van de yoyo game nog niet echt in, maar ook dat lukte wel een paar pasjes.
Ik zit zelf alleen nog met belonen. Bij mijn RB-e paard is rust alles. Bij Bas werk ik op dezelfde manier, maar merk dat hij daar niet heel enthousiast op reageert. Nu wil ik niet meteen met voedsel aan de gang. Wat kan voor Bas nog meer werken? Kriebeltje geven?

Het is voor de kinderen in de tussentijd misschien wel leuk om een keer met mijn paard te werken. Die reageert echt supersimpel, vrijwel alles op fase 1/2. Ze is alleen groot en vlug...

@Skabelpunk, het is de kunst bij Bas (weet niet of dat representatief is voor LB-i) om die machtsstrijd voor te zijn. Bas is best meewerkend, maar hem dwingen moet je gewoon niet doen. Daarom gaat ie zo goed met kinderen, die dwingen niet. Ze vragen hem alleen vriendelijk om dingen te doen en dat vindt ie allemaal best.

[Maritje1991]

Bienie, ik denk dat het voor kinderen juist makkelijker is. Zij willen minder feiten maar meer gevoel. Volgens mij leren kinderen ook makkelijker!

Al vind ik het wel lastig kinderen iets te leren, maar dat heeft meer mijn communicatie mogelijkheden te maken

[Yo-Rien]

Tanja, Lutin is ook een LBi. Hij ziet knuffels echt als beloning. Af en toe een snoepje voor heel moeilijke dingen. En ook zeker rust! Maar dan moet het verschil rust/actie groot genoeg zijn. Echt iets vragen waar hij actief in mee moet doen, dan echt rust. Rust bij de pion is ook een grote beloning, daar speelt hij dan graag even mee. Misschien ook een idee voor jullie?

[Tanja_]

Dank je, daar kan ik zeker mee verder. De beloning moet dus eigenlijk afgestemd worden op de actie en mag best af en toe verschillen. Bij mijn RBe paard is rust eigenlijk altijd goed, dus dat is wel even omschakelen.

Ga ook eens kijken of ik een rustpunt (pion) kan gaan instellen!

[Liza23]

Boeiend topic! haal er zelf ook leuke tips uit.

Wat ik ooit eens op papier heb gezet is:

Eerst veiligheid. Persoonlijke ruimte/cirkel om het kind maken en laten zien hoe het kind zich kan 'verdedigen' als de pony (of whatever) in zijn/haar cirkel komt. + uitleggen hoe een paard zich 'verdedigd'.

Rijden: met een smile op t gezicht (en billen aanknijpen) paard in beweging proberen te krijgen. Houdt de lol er wel in denk ik.

Huiswerk voor thuis: Kijk naar alle paarden om je heen/in de omgeving. Wat zijn ze aan het doen (eten, slapen, spelen), wat doen ze met hun staart, oren, hoofd/nek houding.

Geen idee of kids dat wel leuk vinden?!

Verder denk ik dat elk woord wat je zegt ertoe doet / binnen komt.

[Maritje1991]

Mijn zusje kon al snel zien of Wonder het leuk vond ja of nee.

Dan zei ze tegen mij: Marit stoppen, Wonder denkt na! (kauwen) Of ze kijkt bang, ze knippert niet meer!

[Tanja_]

Weer goede tips, leuk!

Aan het verdedigen van de persoonlijke ruimte had ik nog niet gedacht, heel goed plan! Dat kan ik denk ik ook wel heel beeldend maken met een hoepel of cirkel van touw op de grond waar Bas niet in mag komen. Leuk Liza, dank je!

Het kijken naar paarden doen ze denk ik vrij bewust. Ze hebben namelijk een tante die kuddebeheerder is van vrijlevende koniks, waar ze dus ook regelmatig mee naar toe worden gesleept, haha.

Ben vandaag maar eens begonnen met een klein stukje uitleg en wat oefeningetjes. Liet ze eerst friendly doen (aanraken met de handen, nog geen stick oid gebruikt) en dat vond die van 6 echt compleet onzinnig. We hebben 'm toch al keimooi gepoetst? Maar na een stukje uitleg over prooidieren en roofdieren en vertrouwen, ging ze er vol enthousiasme mee aan de slag. Daarna porcupine game gedaan, wat Bas ook supernetjes deed. Met de oudste van 9 ook nog driving game gedaan, dat vond ze echt heel bijzonder. "Ik hoef alleen maar te kijken en dan snapt Bas het al..." :O En toen dat allemaal zo goed ging, ook nog een stukje yoyo meegepakt, maar dan alleen het komen. Het achterwaarts doet ie bij mij nog niet vlekkeloos, dus daar ga ik eerst zelf mee verder werken.

Tot slot heb ik ze ook nog even met mijn grote paarden laten werken. Zon en Belle vonden het maar bijzonder, luisteren naar van die kleine ukkies, maar gingen wel braaf een stapje om of terug bij de porcupine game. Trots op nichtjes en paarden!

Er zijn me wel een aantal dingen opgevallen. Voor een kind van 6 is de uitleg echt nog wel lastig. Die wil het liefste halverwege de uitleg het touw uit mn handen trekken en aan de slag, met als gevolg dat ze net niet goed staat en het niet lukt. Bij die kleintjes moet ik het denk ik meer als een spelletje brengen (kun jij...?), terwijl de oudste van 9 het principe 'paardentaal' echt al goed snapt.
Wat ook lastig is, is de release. Ze hebben de neiging om Bas meteen om zn nek te vliegen als ie het goed doet. En dat is op zich prima, kan ook wel bij zijn karakter, maar bij mijn paard is dat bijvoorbeeld minder handig. Is denk ook ook een stukje uitleg, dat rust ook belonen is. De oudste kan dat denk ik wel, maar voor de kleintjes is dat echt wel moeilijk.

En zo schieten me vast nog meer dingen te binnen. Vond het iig echt geweldig om te zien hoe leuk ze het vonden en hoe goed het al ging voor een eerste keer. Er valt nog zoveel meer uit te leggen en te doen, maar dit was alvast een goed begin. Het gaat er denk ik ook om dat ze elke keer een stukje leren, teveel ineens is voor een volwassenen nog moeilijk, laat staan voor een kind. Gewoon elke keer een paar zinnetjes vertellen en dan lekker doen.