9-step backup

**trea** · 17-09-05, 15:37

Ik ben nou toch maar even mijn basis aan het verbeteren met rijvaardigheden in de wei, alvorens weer naar buiten te gaan.
Maar nu stuit ik op het volgende:
Bij Amy, heb ik een paar keer de 9-step backup geoefend, en dat ging wonderbaarlijk goed. Ze loopt in razend tempo zÃ³ 20 meter achteruit.
Maar als ik nu wat anders van haar wil, bijv lateral flexion, wegdraaien van de achterhand, of voorwaards, "denkt" ze dat ik de backup vraag en begint achteruit te lopen. Zelfs als ik ogenblikkelijk alle druk laat vallen van mijn handen benen en zit, blijft ze achterwaards doorlopen. En dit is ENG! Ik weet niet hoe haar te stoppen dan.

Hoe dit aan te pakken?

**Nicolien** · 17-09-05, 15:41

Als je wel de 9step-back up vraagt, hoe stop je die dan?

**skey** · 17-09-05, 16:20

de eerste fout die je maakt trea is dat je alle druk laat vallen als ze doet wat jij niet vraagt. dus ik zou de druk NIET laten vallen want dan blijft ze denken dat dat is wat jij van haar vraagt.
ik zou even de back up niet doen en voor jezelf eerst vast stellen wat je die dag gaat oefenen. bv, voorwaarts gaan.
de fases voor voorwaarts ken je?
lachen (met allen 4 je kaken

)
druk die vanuit je kont naar je benen loopt
jezelf slaan met de ss (savvystring)
je paard haar kont raken over je schouders met ss
als je een goede fase 4 gebruikt denk ik dat ze bij druk in zone 4 eerder naar voor gaat lopen dan naar achter.
als je het eng vind zorg dan dat er iemand bij is en desnoods haar vastheeft aan de 12 ft rope zodat zij/hij vanaf de grond ook een drijvende hulp kan geven met bv de stick.

**P a i s** · 17-09-05, 18:58

Inderdaad ik zou ook door de fases blijven gaan wanneer ze dit doet. Je vraagt geen achterwaards, dus beloon je dit niet. Als ze de LF alsnog niet geeft, zou ik de achterhand disengagen. Dan gaat ze maar in een klein rondje achterwaards lopen, word ze vast snel zat van

**trea** · 18-09-05, 00:57

Oorspronkelijk Geplaatst door Nicolien

Als je wel de 9step-back up vraagt, hoe stop je die dan?

Alles loslaten en aai over de hals. En het gekke is dat ze dan wel snapt dat ze moet stoppen. Die aai gaf ik haar niet toen ze mij backup gaf toen ik die niet gevraagd had. Het loslaten was een paniekreactie van mij (ik wist zogauw niks anders). Heb daarna nog enkele keren andere dingen van haar gevraagd, maar telkens gaf ze backup. Ik was dus lichtelijk gefrustreerd.

Dit was overigens niet de eerste keer hoor, dat we de 9 step backup deden. We doen hem denk al een week of 3, en ook buiten de wei, en steeds ging het goed. Nu ik dingen wat meer aan het afwerken en aan het verfijnen ben, treed er ineens spanning/verwarring op. Toch is ze niet rightbrained op dat moment, ik denk echt dat het iets van onbegrip is. Gisteren deed ze al zo raar en vandaag weer, dus tijd voor goede raad, dacht ik zo

Had overigens (en dat doe ik altijd) veel tijd gestoken in grondwerk vooraf. Maar eigenlijk loop ik daar ook wel tegen haar gretigheid aan om dingen uit te willen voeren, voor ik het fatsoenlijk aan haar gevraagd heb, waardoor ik haar weer moet corrigeren, en dat wekt nogal frustratie op. Ze lijkt niet het geduld te kunnen opbrengen om commando's af te wachten, en vliegt van het ene in het andere. Moet ik misschien even bijvermelden, dat het een enorm onzeker paard is, ENORM mag ik eigenlijk wel zeggen. Ze wil het zooo graag goed doen en is overenthousiast...
Nee, dan Enya, die al wat ik wil, zwijgend aanziet, eens diep zucht, en het uitvoert alsof ze wil zeggen: okÃ©, t is dat je het beleeft vraagt, anders....

**trea** · 18-09-05, 01:09

[quote="skey"]de eerste fout die je maakt trea is dat je alle druk laat vallen als ze doet wat jij niet vraagt. dus ik zou de druk NIET laten vallen want dan blijft ze denken dat dat is wat jij van haar vraagt.
Hier ben ik mij van bewust Skey, ik deed het omdat ik eff niks anders wist. Vandaar nu ook my cry for help
ik zou even de back up niet doen en voor jezelf eerst vast stellen wat je die dag gaat oefenen. bv, voorwaarts gaan.
de fases voor voorwaarts ken je?
lachen (met allen 4 je kaken

)
druk die vanuit je kont naar je benen loopt
jezelf slaan met de ss (savvystring)
je paard haar kont raken over je schouders met ss
als je een goede fase 4 gebruikt denk ik dat ze bij druk in zone 4 eerder naar voor gaat lopen dan naar achter.
DÃ*t denk ik ook, gebruik alleen fase 4 nooit bij het voorwaard (alleen in het begin, bij het aanleren), omdat ze eigenlijk bij 1 of 2 al reageert. Dit lijkt tevens haar probleem. Ze wil de dingen al uitvoeren voordat ik het goed en wel gevraagd heb, waardoor ze vaak het verkeerde doet. Zo moet ik met opstijgen niet proberen om mezelf nog even goed te zetten in het zadel, want dat ziet ze als life-up en wÃ¨g is ze. Blijf ik muisstil zitten dan gaat het.
Dus als ik voorwaards vraag (waarbij de teugel in een boogje hangt) en ze gaat achteruit, ga ik fases opvoeren en desnoods tot 4. OkÃ©, duidelijk. Maar wat als ik direct en indirect rein aan het oefenen ben? De knopjes liggen zÃ³ dicht bij elkaar dat ze zich gewoon erg snel vergist, omdat ze waarschijnlijk zo'n hekel heeft aan de fases, dat ze het meteen wil doen. Wat doe ik dan? Disengagen?
als je het eng vind zorg dan dat er iemand bij is en desnoods haar vastheeft aan de 12 ft rope zodat zij/hij vanaf de grond ook een drijvende hulp kan geven met bv de stick.
Yep, da's ook een idee. Ik denk eigenlijk, dat ik inderdaad bij haar teveel dingen doe. Want zijn we aan het rijden doe ik alles. We oefenen het sturen, de direct en indirect rein, backup, go en whoa. Nu ik het allemaal teruglees is het voor hectische Amy misschien wel allemaal teveel van het goede, in zo'n beginstadium... Stom zeg, helemaal niet bij stilgestaan

[/quote]

**trea** · 18-09-05, 01:20

Oorspronkelijk Geplaatst door P a i s

Inderdaad ik zou ook door de fases blijven gaan wanneer ze dit doet. Je vraagt geen achterwaards, dus beloon je dit niet. Als ze de LF alsnog niet geeft, zou ik de achterhand disengagen. Dan gaat ze maar in een klein rondje achterwaards lopen, word ze vast snel zat van

Pais, wat bedoel je met LF?
Ja, dat achterhand disengagen had ik nog niet bedacht. Da's wel een goeie, want als ze in een rechte lijn achteruitstiefelt ben ik de hele tijd bang dat ze zich doodschrikt, wanneer ze met haar kont de omheining raakt (zo is ze ooit achterwaards in prikkeldraad gelopen, toen ze weg wilde voor een tractor, da's dus beetje trauma voor haar Ã¨n mij)
Het achterwaards heeft bij haar altijd zo goed gegaan, soms heb ik wel eens, als ze ergens niet langsdurfde, haar achterwaards erlangs laten gaan, dan was het geen probleem. Die gretigheid om achterwaards te gaan breekt dus nu een beetje op.
Het zijwaards durf ik ook nog niet aan te beginnen nu. Bang dat ik haar nog meer in verwarring breng, als ik nÃ²g een knopje ga installeren. Of denk ik verkeerd zo?

**P a i s** · 18-09-05, 12:06

LF bedoel ik lateral flexion mee.

**eline** · 18-09-05, 13:15

Trea, ik denk niet zozeer dat het voor het paard verwarrend is hoor. jij moet jezelf allerlei nieuwe knopjes aanleren en niet alleen knopjes maar ook een geheel nieuwe houding etc. dat kost gewoon tijd, veel tijd zeker als je alles met het thuisstudie pakket moet doen. ga dus pas verder met een nieuwe oefening als jij het helemaal onder de knie hebt!
Dan over een paard wat al oefeningen uitvoert zonder dat jij daar iets voor hebt aangegeven. dat is dus iets wat je niet wil, hij leest op zon moment niet jouw lichaamstaal. hij moet maar vooral jij veel meer het verschil tussen life up en down gaan zien. dus doe tussen elke oefening (lichaam actief) heel duidelijk life inactief (ik vraag niets van je, relaxte houding, maak het jezelf makkelijk en blaas nog een keer uit). pas als het paardje weer helemaal relaxt staat ga je pas weer verder met de volgende oefening en zeg je tegen jezelf: life up nu wil ik wat van haar. en als ze dan op fase 1/2 reageert is dat heel goed. dat is iets wat je wil maar tussen de oefeningen dus niet. duidelijk zo? succes

**eline** · 18-09-05, 13:21

ik zou trouwens geen lateral flexion vragen als ze niet naar achter wil. dat is een heel ander 'knopje' en dan maak je het alleen maar onduidelijker voor je paard. beter is het om iemand op de grond te laten helpen om een drijvende hulp naar achter te maken als jij door je 9 stapjes bent gegaan! dan pas! begin vooraan in de bak zodat je in elk geval ruimte genoeg hebt om niet bang te hoeven zijn dta ze ergens tegen aan loopt. wees tevreden met kleine dingen. als ze het verschil tussen achteruit en lopen lastig vindt ga dat dan vandaag enkel oefenen. maak rechte lijnen en vraag steeds afwisselend achteruit en vooruit. en ga door je fases heen als ze het niet doet. maar wees je wel bewust of je alle hulpen goed geeft anders is het natuurlijk niet eerlijk ten opzichte van je paard. pffffff zo lastig via forum uit te leggen, je moet het gewoon zien, dat is handiger! heb jij de DVD's. daar zal het vast goed op staan met het verschil in lichaamshouding. zet anders is een filmpje op het internet.

**trea** · 19-09-05, 00:34

Eline, je legt het juist heel duidelijk uit!
Vandaag heb ik specifiek de go en whoa geoefend, verder bochtjes en circeltjes gelopen. En het ging eigenlijk heel goed. Ã‰Ã©n keer maar, wilde ze bij de go, achteruit gaan lopen, maar ik ben gewoon doorgegaan met de fases, en toen ik mezelf begon te slaan, liep ze haastig vooruit! Ik denk dat ik voorlopig maar even de dingen apart houd met oefenen, zodat het voor mij en voor haar duidelijker is.
Stilstaan en rust vind ze trouwens niet prettig. Dan wordt ze onrustig, gaat zelf lateral flex geven, zowel links als rechts en als daar geen respons op komt wil ze verder lopen of het gras induiken. 'T is geen paard wat comfort vind bij rust in dit stadium. Moet ik de rustmomenten dan korter maken, of juist langer, zodat ze eraan went? Ik wil haar eigenlijk niet toestaan in het gras te duiken, want dat doet ze t bij iedere seconde rust en moet ik eerst weer een heel scala aan trucs tevoorschijn halen als ik weer verder wil.

**eline** · 19-09-05, 12:32

laat haar idd niet het gras induiken. maak de momenten van rust (nog) niet te lang, bouw het steeds meer uit als ze met deze 'oefening' moeite heeft. als ze wegloopt kan je haar steeds met de 9step back up weer terug zetten op de plaats waar je stil was gaan staan. ik heb ook zon paard dat liever loopt dan stil staat, je kan overdreven relaxt gaan zitten, en vooral heel veel zuchten, schouders laten hangen, paard lekker masseren. als je straks in level 2 impulsion games gaat doen moet ze rust echt als een beloning gaan zien, dan kan je iemand op het midden laten staan met wat brokjes en lekker veel aaien. dan gaat ze dat stilstaan echt als beloning zien. succes