Glucosamine, bomen en bos....

[Tinky]

Wie o wie kan me een beetje verder helpen in alle mooie praat (en tegenstrijdige mededelingen) wbt het voeren van glucosamine....

Het 'geval': Marbo heeft artrose, is vaak vrij stijf en lastig om gang te krijgen. Ik wil gaan kijken of glucosamine wat voor hem kan doen.

Maar na een beetje speuren (en een waarschuwing van de DA) zie ik door de bomen het bos niet meer. Ik vind glucosamine als puur bestanddeel, of in combinatie met andere stoffen (die nodig zouden zijn voor het opnemen van de glucosamine). Ik vind verschillende chemische verbindingen, waarbij het ene beter zou werken dan het andere. Alle fabrikanten noemen het wetenschappelijk aangetoond, maar zonder aan te geven uit welke studies dat blijkt.

Wie o wie kan mij hier een handje helpen. Wat is nou waar en wat is reclame. Is er überhaupt bekend of glucosamine werkzaam is, en welke dan?

Ervaringen zijn leuk, maar daar heb ik er al veel van gevonden, voor vele verschillende merken. Ik ben vooral op zoek naar een gedegen (en onderbouwd graag) verhaal over wat wel en niet handig is. Of iemand die me uit de droom haalt natuurlijk

Wie o wie heeft zich hier al eens eerder in verdiept?

[ali]

Volgens mij werken glucosamine en chondroitine het beste (of alleen?) in verbinding met sulfaat. Humaan dan, ik denk dat veterinair niet veel anders zal zijn??

[caroline-max]

Wij hebben wel honden die (tevreden) glucosamine slikken van de Kruitvat. Ik zal straks eens kijken wat daar precies in zit voor je.

[Feliz]

Ik heb goeie ervaringen met de combinatie met msm zwavel.

[Tinky]

Het punt is dat veel mensen met veel verschillende soorten ervaring hebben, zowel goede als slechte. Daarnaast gaan er verschillende verhalen de ronde over verschillende samenstellingen. Vandaar dat ik dus vooral benieuwd ben waaróm jullie voor bepaalde producten kiezen.

[anroomy]

http://www.riaflex-equine.co.uk/prod...x_complete.htm

het beste in verhouding met de dagelijkse behoefte en het meest prijsgunstig (weet ik na lang zoeken diir collega's in frankrijk )

[Maris]

Weet je, dat is bijna niet te vertellen omdat helaas elk paard ( of hond of mens etc ) anders reageert. dus sommige paarden doen het super op alleen glucosamine en andere hebben echt de combi nodig met chondroitine en msm. En dan is het ook nog verschillend per merk hoe ze erop reageren. Onze duitse herder deed het super op de glucosamine van de groene os, maar als ik een ander merk probeerde te geven dan werkte het totaal niet.

Dus helaas is het een kwestie van uitproberen.....
ik kan nog wel voor je opzoeken een schemaatje van prijzen en ingredienten..... wacht even..... http://www.pardoes-aurora.nl/pardoes...s/nl/gwsup.pdf

groetjes,

maris

[promptertje]

Ik heb ooit gekozen voor het product Cortaflex, daar waren onderzoeken over te vinden die bij 80% van de paarden verbetering te zien gaven. Ik zag zelf ook verbetering bij gebruik hiervan.

[Plurkje]

glucosamine, chondroïtine in verbinding met sulfaat, zoals Ali al zegt, bij voorkeur nog aangevuld met zwavel (MSM). Maar zoals ook al eerder gezegd werd is niet te voorspellen hoe het verloop zal zijn. Essentieel daarbij is hoe het is ontstaan. Bovengenoemde stoffen werken nl. op symptoomniveau, niet op oorzakelijk niveau. Om het echt op te lossen moet je de symptomen en de oorzaken aanpakken.

[E.Zanden]

Het 'geval': Marbo heeft artrose, is vaak vrij stijf en lastig om gang te krijgen. Ik wil gaan kijken of glucosamine wat voor hem kan doen.

Maar na een beetje speuren (en een waarschuwing van de DA) zie ik door de bomen het bos niet meer. Ik vind glucosamine als puur bestanddeel, of in combinatie met andere stoffen (die nodig zouden zijn voor het opnemen van de glucosamine). Ik vind verschillende chemische verbindingen, waarbij het ene beter zou werken dan het andere. Alle fabrikanten noemen het wetenschappelijk aangetoond, maar zonder aan te geven uit welke studies dat blijkt.

Wie o wie kan mij hier een handje helpen. Wat is nou waar en wat is reclame. Is er überhaupt bekend of glucosamine werkzaam is, en welke dan?

Ervaringen zijn leuk, maar daar heb ik er al veel van gevonden, voor vele verschillende merken.
Ik ben vooral op zoek naar een gedegen (en onderbouwd graag) verhaal over wat wel en niet handig is.
Of iemand die me uit de droom haalt natuurlijk

Vorig jaar lezing gevolgd van dr Harold Brommer - specialist chirurgie paard.
Ging over gewrichtsslijtage bij paarden (arthrose).

Hij beargumenteerde dat kraakbeen opgebouwd is uit Proteoglycanen en Collageen.
De turn-over tijd van proteoglycanen is 5-1500 dagen, die van Collageen 120jr-250 jaren!!!
Logische conclusie: er is geen kraakbeenherstel mogelijk.

Desondanks (beargumenteerde hij) reageren veel paarden goed op een goed ingestelde "therapie".
Omdat ontsteking een belangrijke rol speelt bij het ontstaan van arthrose, gaat het daarbij vooral om onderdrukken van de ontstekingsreactie.
Zijn pleidooi betrof vooral een pakket aan *managementmaatregelen*! Dus:

- Bewegingsmanagement!!! (gedoseerd <blijven> bewegen)
- Hoefverzorging/ hoefbeslag (voetas, schokdemping, drukverdeling)
- Fysische hulpmiddelen ( hydrotherapie/ thermotherapie)
- Voedingssupplementen (met zijn kanttekening: hoge kosten tegenover relatief lage effectiviteit)
- Eventueel indien nodig: medicatie (met een ontstekingsremmende activiteit).

Zijn (dr Harold Brommer) conclusie:
Arthrose hoort bij het ouder worden en "ontsteking" is het belangrijkste aangrijpingspunt voor maatregelen.
Managementmaatregelen zijn daarbij het meest effectief.

[Maris]

Kraakbeen kan zelfs "teruggroeien" als het helemaal verdwenen is ....... !!! Ik ken iemand waarbij dat is gebeurd namelijk ( wel na operatie ). Dus zelfs specialisten weten er niet alles van.

[Tinky]

Kraakbeen kan zelfs "teruggroeien" als het helemaal verdwenen is ....... !!! Ik ken iemand waarbij dat is gebeurd namelijk ( wel na operatie ). Dus zelfs specialisten weten er niet alles van.

Hmmm, daar heb ik nog nooit van gehoord. Wel dat spieren en kapsels in gewrichten veel op kunnen vangen, en daardoor klachten kunnen verminderen (symptoombestrijding). Je schrijft 'teruggroeien' tussen aanhalingstekens, dat impliceerd dat het niet echt was? Op welke manier groeit dat dan?

Wat ik weet van mijn moeder (artrose in heup) is dat nat weer het ergst is, en vooral matige beweging met langzaam opwarmen werkt.

Anna, dank! Een van de inderdaad betaalbaardere potjes met wél al die andere dingen. Fijn, die bewaar ik!

Wat dat betreft, thnx Els, dat plaatst het wel weer even in een groter kader. Is de volgorde van de dingen die je noemt ook van belang? De dierenarts begon ook over hoefbeslag (met demping), maar dat vind ik ook nogal wat. Daarnaast noemde hij ook ontstekingsremmers/pijnstillers. Heeft hij ook nog wat meer verteld over voedingssuplementen?

De beweging probeer ik er echt in te houden. Ik merk dat stomweg stappen vaak al helpt. Wat jammer is, is dat ze in de wei ook vrij weinig bewegen (in graastempo naar de overkant, maar dat is het ongeveer). Dressuurmatig werk helpt ook echt goed, in alle rust. Het lastige is dat we daar nog flink wat mentale hobbels hebben zo nu en dan, maar aan de andere kant, ook dat gaat steeds beter. De conclusie die ik hieruit trek is dat ik met beweging in ieder geval op de goede weg ben. En dat ouderdom gewoon consequenties heeft.

Anderen ook dank. Ik neig er nu naar om dit toch nog even on-hold te houden en te kijken hoe het nu verder gaat met hem. Het gaat betrekkelijk goed nu, ik hoop op nog een droge periode deze zomer.

Dank voor alle antwoorden in ieder geval!

[anroomy]

Mischien nog een tip....als je iets wilt doen aan ontstekingsremmend en pijnstilling kun je gaan voor duivelsklauw en gember (poeder of thee) als alternatief.
Duivelsklauw heeft zijn werking inmiddels wel bewezen maar gember is nog vrij onbekend. Die twee samen dekken dus de pijn en de ontsteking op 'natuurlijke' wijze.

en op www.dragonspice.de kun je deze dingen goedkoop(er) bestellen dan in nl Alle kruiden verkrijgbaar voor veel minder dan de gangbare webshops, een heel groot assortiment en BIO

[Tinky]

Gember heb ik ook al zien langskomen inderdaad, dank dank dank maar weer!

[promptertje]

Ik moet zeggen dat de grootste verbeteringen bij mijn oude merrie kwamen na: cirkelwerk a la Karen Rohlf, en een paar bezoekjes van Karianne. Ik denk dat het bewegen (en het na behandeling nog makkelijker bewegen) de grootste weldoener was.