Problemen met inscharen

[somokkele]

Waar zal ik beginnen.......... Sjaak is inmiddels bijna anderhalf jaar bij mij. Dat ik hem kocht bleek hij veel heel veel moeite te hebben met paarden die bij hem weggehaald werden (lees, probeerde door ijzeren hekken heen te gaan en bleef rennen en geen 10 minuten maar uren.
Uiteindelijk een andere stal gezocht waar hij samen met zijn meisje heen ging (afgelopen winter). Hij stond daar het hele jaar rond op 14ha gras met schuilstal erbij.
Sjaak hebben ze in eerste instantie bij de merries gezet, dit ging prima, behalve dan dat hij de hengstige merries dekt. Door het dekken moest hij bij de ruinen ingeschaart worden. Dat is al lichtelijk dramatisch geweest, hij heeft 5 dagen gerend (wel goed voor zijn slanke lijn)langs de slootkant. Heeft toen weer succes gehad doordat ze hem toch maar weer bij de merries gezet hebben. Uiteindelijk is het scheiden gelukt door er 3 kavels en diverse sloten tussen gehad te hebben. Het ging toen ook prima bij de ruinen, was dikke vrienden met de jonkies en ontzettend rustig.
Tot vorige week, ze hebben de merries en de ruinen weer neus aan neus (en door elkaar) gezet. Sjaak heeft alle jonkies (lees 1, 2 en 3 jarigen, over en door de sloot gejaagd en is zelf mee gesprongen naar zijn merries toe. Alles was dus of kreupel of nat inmiddels. Afgelopen woensdag heb ik in niet mis verstane woorden te horen gekregen dat ik mocht vertrekken met Sjaak.

Dus dezelfde dag nog andere stalling geregeld, gelukkig wist ik dat iemand bij ons in de buurt nog een stal leeg had. Helaas moet hij nu 's winters de nachten weer op stal, maar goed, hier in de buurt is nu eenmaal niets anders. Waar ik hem nu heengebracht heb komt hij weer in een gemengde kudde te staan, 2 merries en 6 ruinen (Sjaak is overigens ook ruin). Gisteren is hij daarheen gegaan.

In de wei heeft hij 1 merrie gemonopoliseerd. Eerst heeft hij het maatje van merrie weg gevochten, letterlijk gevochten, hij duwde hem zo op zijn rug (en nee mijn paard is niet gek groot, maar blijkbaar wel sterk . Vervolgens mocht de merrie nergens meer heen. Sjaak bleef om haar heen cirkelen, hij leek wel een bordercollie. Zijn nek helemaal laag en zijn oren in zijn nek. Dit heeft hij 4 uur volgehouden, net zolang totdat de merrie niet meer van hem weg wilde. De rest van de kudde keurt hem geen blik waardig, maar hij hen ook niet tenzij ze naar de pony toe dreigen te gaan. Dan sloopt hij ze, hij valt direct aan. Inmiddels heeft hij zelf beste klappen opgelopen, is kreupel en uitgeput. Maar hij gaat door. Vandaag stond hij wel rustig in het land. Ik kon ook prima met hem aan de gang. Hij was wel gespannen en gestrest, maar nog wel bereikbaar (wat ik na gisteren eigenlijk niet verwacht had). Eenmaal terug in het land (merrie stond weer met een andere ruin) ging hij er weer als een pitbull op af (gelukkig gaat het andere paard de strijd niet meer aan en taait gelijk af).

Weten jullie wat voor gedrag dit is? Is hij zo onzeker en projecteert alles op 1 paard, zal het gaan om de merrie(s). Ik weet het niet, maar ik weet vooral niet of en wat ik er aan kan doen. Ik vind het vreselijk mijn paard zo te zien, maar ook voor de paarden waar hij het op gemunt heeft. Sjaak is nu kreupel, maar wat gebeurt er met de rest?

[Funnygirl]

Klinkt mij eigenlijk in de oren als hengst gedrag, is hij laat geruind? Het blijft erg lastig op pension als je ruin denkt dat hij nog hengst is.
Ik heb even de angst gehad dat de mijne ook zo'n haantje zou blijven na het ruinen (met 4 geruind en heeft gedekt). In het begin ging het met andere ruinen samen niet geweldig, nu na bijna een jaar gelukkig wel weer super.
September komt mijn merrie ook hierheen en ik ben benieuwd of dat lukt in de kudde met dus 3 ruinen samen. Zo niet gaat hij met mijn merrie samen apart.
Dat is dan toch wel erg prettig om ook een eigen merrie te hebben.

Ik hoop dat je een plekje kunt vinden zonder merries.

[somokkele]

Hij is op 2 en een half geruind (is toch niet echt laat toch? Hij is nu 5), heeft voor zover ik weet nog nooit gedekt (maar is ook toen al door slob en sloot gegaan om bij de merries te komen.
Heeft Brego na het ruinen nog in een gemengde kudde gestaan? Of eigenlijk helemaal niet meer? Zal het nut hebben hem op testosteron te prikken? Of moet ik gewoon accepteren dat het niet gaat in een gemengde kudde en weer op zoek gaan naar wat anders (mocht het dus echt niet verbeteren dat gedrag)


Zo is Sjaak als ie zichzelf is


En zo is hij nu, en dan is dit nog erg mild



En toch blijft ie knap

[Funnygirl]

Nee 2 1/2 is op zich niet laat al was hij er waarschijnlijk gebaat bij zijn geweest om al jonger gecastreerd te worden. Maar dat is achteraf dus daar kunnen we nu niks meer aan veranderen.

Brego heeft niet meer met merries gestaan sinds zijn castratie. We hebben wel 2 merries op stal en daar kan hij ook gewoon naast staan.
Tegen de 2 ruinen was hij in het begin wel lelijk en de onderste in rang moet ie nog regelmatig hebben, maar wel steeds milder. Raven komt in September terug en die is dan drachtig, dus dan zullen er nog niet veel problemen zijn (drachtige dames zijn bitches). Ik vrees dat hij wellicht het jaar erop haar wel weer zal willen dekken als ze hengstig is.
Het is allemaal afwachten en proberen en erg lastig. Maar ik kan dus wel eventueel merries en ruinen scheiden hier al heb ik Raven liever bij de ruinen. De eigenaar van de merries is nogal traditioneel.

Een keer testosteron laten prikken kan m.i nooit kwaad. Je kunt ook met Bachbloesems het een en ander stabiliseren, maar daar ben ik persoonlijk weer niet zo in thuis.
Je zou kunnen overwegen om hem apart naast andere paarden te zetten als je geen plek kunt vinden met alleen ruinen/hengsten. Maar dan moet je dus zorgen dat je een goed hoge omheining hebt, liefst hout en schrikdraad met een mega klap stroom erop. Echt een hengstenomheining dus.
Wellicht als je op die manier het gedrag een lange tijd onmogelijk maakt het er langzaam weer uit slijt omdat hij toch nog vrij jong is.

[nienke07]

Gatver Mieke.. het heeft dus vooralsnog geen rust gebracht.. enkel verslechtering. Arme Sjaak...
Ik zou hem sowieso laten prikken op testosteron. Het is niet alles zaligmakend als daar wat uit komt, maar misschien kan het helpen, als het te hoog blijkt en daar kan wat aan gedaan worden, om de scherpste kantjes er wat af te halen...
Het lijkt wel erger te worden nu. De verhuizing an sich zal hem helaas ook geen goeddoen op dit moment. Hopen dat hij als hij wat gewend is ook wat tot rust komt....

Verder heb ik geen tips.. ik hoop anderen wel...

[somokkele]

Je zou kunnen overwegen om hem apart naast andere paarden te zetten als je geen plek kunt vinden met alleen ruinen/hengsten. Maar dan moet je dus zorgen dat je een goed hoge omheining hebt, liefst hout en schrikdraad met een mega klap stroom erop. Echt een hengstenomheining dus.
Wellicht als je op die manier het gedrag een lange tijd onmogelijk maakt het er langzaam weer uit slijt omdat hij toch nog vrij jong is.

Dat betekend dat hij alleen moet staan, maar dat is met Sjaak echt geen mogelijkheid, buiten dat wil ik hem dat ook eigenlijk niet aan doen. Dan moet ik een andere oplossing bedenken.

Bachbloesem is wel het overwegen waard, ik ga vriendin van oude eigenaar eens contacten (is afgestudeerd in natuurlijke diergeneeswijzen)

Nienke, dat het niet direct verbetering brengt vind ik niet meer als logisch. Ik weet hoe hij op verandering reageert. Alleen dat hij zo tekeer zou gaan had ik ook niet verwacht. Ook sh, die toch heel wat ervaring heeft met paarden heeft dit nog nooit gezien en meegemaakt. Gelukkig hebben ze de ruimte, en behoorlijk de ruimte. Ik hoop ook dat hij straks wat meer tot rust komt, als dit ons voorland is met alle paarden zie ik mijn geest wel dwalen zeg maar........ Ik heb ook lichtelijk last van een dejavu, BJ was dat ik hem kreeg hetzelfde als Sjaak. Hoe kies ik ze toch uit

[nienke07]

Ze kiezen jou uit
Met BJ is het ook goed gekomen Die paarden zijn niet gek, die weten wel wie ze kiezen en waar ze goed terecht komen! (als ik een paard was, zou ik het iig wel weten Ze hebben het GOED bij jou!!)
Komt tijd komt raad!
Fijn dat deze SH niet meteen in paniek is!

[E.Zanden]

Je paard vertoont heel normaal hengstengedrag.
Het enige wat niet normaal is, is de afmeting van het weiland versus steppe.
En de samenstelling van de kudde versus vrijlevende groep.

Op de steppe / in vrijheid kunnen paarden wegkomen en afstand nemen als er een strijd is geweest.
In een weiland staan ze "opgesloten", waardoor het gewenste gedrag van de verliezer (afstand nemen) niet mogelijk is.
Wat nog meer agressie oplevert.

Dat hengstengedrag moet ergens vandaan komen.
Ik zou daarom *om mee te beginnen* testeron laten prikken.
Eerst 100% zeker alle hormonale "veroorzakers" uit sluiten.
(Is hij inderdaad geruind? Kan hij een klophengst zijn? )

Ik weet hoe hij op verandering reageert. Alleen dat hij zo tekeer zou gaan had ik ook niet verwacht.
Ook sh, die toch heel wat ervaring heeft met paarden heeft dit nog nooit gezien en meegemaakt.

Het is echter wel vrij logisch gedrag. Hij is zijn oude kudde kwijt, dus hij wil zo snel mogelijk een nieuwe vormen.
Daar laat hij geen gras over groeien.

Hij is op 2 en een half geruind (is toch niet echt laat toch? Hij is nu 5),
heeft voor zover ik weet nog nooit gedekt (maar is ook toen al door slob en sloot gegaan om bij de merries te komen.)

Ik zou (nogmaals) zelf prioriteit geven aan uitzoeken hoe zijn hormonenspiegel is.
Die "drang" om "door slob eb sloot" naar de merries te willen, is géén "aangeleerd" gedrag.
Dergelijk gedrag wordt ergens inside het paard "veroorzaakt" (hormonen).
En eerst moet je zeker weten, hoe het daar nú mee staat

[somokkele]

Afspraak met de veearts is gemaakt, ze komen donderdag een bloedje trekken. Ik ben benieuwd wat daar uit komt en als hij klophengst is, wat dan de vervolgstappen zijn..... en zo niet, wat dan......want ook al vertoond hij dan normaal hengstengedrag, dan wordt het wel erg moeilijk hem ergens te plaatsen.
Tenminste, meestal staan er toch wel ergens merries in de buurt......Dan toch zelf maar een merrie kopen en thuis neer zetten denk ik. Naja, dat is van later zorg, misschien doet hij het wel keurig en past hij zich nu heel snel aan.
Overigens hebben ze wel zoveel ruimte dat ze de afstand (ook uit zicht van elkaar) kunnen nemen en kunnen andere mensen wel hun paard gewoon uit het land halen. Zodra er een mens naast loopt reageert hij niet op het andere paard.

[MissMaris]

Jeetje Mieke wat heftig, geen advies voor je, wel een

[elmo]

Fijn dat er bloed word nagekeken, het lijkt er verdacht veel op dat hij nog teveel testosteron aanmaakt, klophengst oid
Er zijn ook andere lichamelijke oorzaken waardoor de hormoon huishouding in de war raakt.
Hopelijk heb je snel uitslag en kan er iets aan gedaan worden, dit is niet fijn voor je paard, jezelf en de kudde genoten en eigenaren

[somokkele]

@Elmo, wat voor andere lichamelijke oorzaken zouden het kunnen zijn? Dan kan ik goed beslagen ten ijs komen richting de da. Ik kan maar beter weten waar ik over praat toch

[elmo]

ik wil je niet meteen ongerust maken maar er zijn sommige tumoren die een verhoogde hormoon productie kunnen veroorzaken, dit zijn zaken die samen met het onderzoek of hij klophengst is uitsluitsel kunnen geven over wat er daadwerkelijk aan de hand is.
Dat zou tevens terug te vinden moeten zijn als er een gedegen bloedonderzoek plaats vind, het best consulteer je een arts die gespecialiseerd is in paarden of wel een kliniek.
Het kan natuurlijk even zo goed mogelijk zijn dat het in zijn karakter zit, maar het is verstandig om eventueel lichamelijke oorzaken eerst uit te sluiten of bevestigd te zien.
Maar daar ben je al mee aan de slag

[Funnygirl]

Ook mij zou het niet verbazen als hij klophengst zou zijn aan de hand van zijn gedrag. Niet met de verkoper over gehad over zijn castratie?

Brego was op het laatst echt vuil tegen anderen als hengst en kon niet meer met andere paarden staan. De hoofdreden dat ik ervoor gekozen heb hem te laten ruinen.
Maar Brego had een flink abces op een van zijn testikels, dus of het gedrag nou van het hengst zijn was of van pijn is onduidelijk. Beiden waarschijnlijk.
Nu hij geruind is is hij echt wel 200% milder geworden.

Ik hoop dus voor je dat ze iets ontdekken zodat je er wat concreets mee kan. Met een merrie erbij moet je ook weer uitkijken. Omdat een dekking natuurlijk geen resultaat zal hebben heb je kans dat hij er elke hengstigheid bovenop springt en dat is niet ideaal voor rug en infectiegevaar etc.

[somokkele]

Is het dan wel genoeg als ze alleen op testosteron testen elmo? Ik neem aan dat er dan uitgebreider getest moet worden? Ik weet dat mijn da niets meer test als wat ik vraag nl.

Nienke, ja ik heb het er met de vorige eigenaar vorig jaar al een keer over gehad. Ook toen heeft hij een aantal keer problemen gegeven (alleen niet zo heftig, het lijkt wel steeds erger te worden). Zij geeft aan niet bij de castratie te zijn geweest, dit is in goed vertrouwen in de opfok gebeurt. Zij heeft niet te horen gekregen dat er iets niet goed is gegaan of niet klopte en is er vanuit gegaan dat hij goed gecastreerd is (maar is er dus niet bij geweest, ze weet eigenlijk ook niet meer of beide ballen ingedaald waren)