Skala der Ausbildung

[sanne]

Ik durfde het bijna niet te zeggen, want het skala lijkt wel heilig maar ben het erg met je eens promptertje.
Ik snap de volgorde ook niet helemaal. Ik begrijp vooral niet waarom rechtgerichtheid na swung komt. Zowieso is swung wel een beetje een vaag begrip voor mij
Soms wordt het ook anders beschreven, zoals walter zettl. Die maakt er zeven punten van en zet nog suppleness na straightness.
Volgens mij wordt swung in het engels vaak impulsion genoemd, wat dan weer iets heel anders is naar mijn idee dan het woord swung.

[nienke07]

Voor mij niet heilig hoor! Wordt allen wel erg blij van deze filmpjes waar een fijn soepel gaand paard te zien is itt tot veel andere dressuur, waar nogal gekrabbeld wordt of waar duidelijk de basiscte snel doorlopen wordt!
Dat van die rechtgerichtheid vind ik ook een lastige hoor! Het scala noemt echter in de eerste fase wel heel duidelijk balans, het recht lopen op vier benenwat je ook weer zou kunnen opvatten als vertikale rechtgerichtheid...
Ik ben in de veronderstelling dat er zonder recht en balans geen swing en takt kan zijn... Ben wel benieuwd hoe anderen dat in het licht van het scala zien?

[promptertje]

Daar ben ik het mee eens Nienke. Het (uitstekende) Duitse blad Dressur Studien heeft een vertegenwoordiger van het Skala in Duitsland en Philippe Karl samen in een een interview en demonstratie gezet, Philippe Karl husselt de onderdelen van het Skala ook door elkaar en voegt er geloof ik nog "evenwicht" aan toe (al moet ik de aflevering er even bij pakken om dat zeker te weten). Maar in de basis is iedereen het denk ik wel eens, het kost tijd om een paard goed op te leiden, ongeacht of je het ene of het andere begrip voorop stelt. Ik bekijk het weer vanuit mijn eigen ervaringen (een niet ontspannen Danny is automatisch een niet tactreine Danny) en zo zal voor een ander paard weer een ander rijtje van toepassing zijn, maar als je de begrippen gewoon allemáál in je opleiding stopt in de voor het paard meest logische volgorde en er de tijd voor neemt, zal er een fijn opgeleid paard als resultaat uit komen

[sanne]

ben het helemaal eens! De filmpjes zijn heerlijk om te zien.
Je moet ze gewoon allemaal hebben (uiteindelijk). Ik vind het als leer-methode niet heel duidelijk persoonlijk. De beschrijving van Karen Rolf (die ze van Phillipe Karl heeft) vind ik veel logischer; ontspanning/energie/balans ->flexibility-mobility-collection
Alle vage woorden zijn er daar uit

[sincerita florien]

Wat fijn dat je die filmpjes hebt gevonden!! Heel duidelijk! Mijn instructrice oog vond dat mijnheer 1 zijn onderbenen wat meer naar achteren mag houden bij het opstaan, kan zijn dat er nu wat druk op de teugel ontstaat omdat hij zijn balans verliest, maar toch loopt het paard fijn, dus kennelijk is het voor hem wel ok.

Alle verschillende onderdelen uit het scala zijn niet los van elkaar te zien.

1. Takt
2. Losgelassenheit
3. Aanleuning
4. Schwung
5. Rechtrichten
6. Vezamelen

Mooie uitleg vond ik hier: http://www.bokt.nl/wiki/Skala_der_Au...osgelassenheit

Bovendien kan er zo'n zelfde rijtje voor de ruiter bij:

1. Gevoel voor takt
2. Losgelassenheit
3. Gevoel voor contact
4. Schwung
5. Rechtrichten
6. Gevoel tussen de hulpen

Met mijn eigen recht richten ben ik al een aantal jaren bezig: tandenpoetsen met beide handen (niet tegelijk! ) Mijn boodschappenbriefje schrijven met links (gelukkig heb ik steeds het goede bezorgd gekregen :lol jas aantrekken "andersom" (bij gevoel dwangbuis opnieuw proberen)wc borstel hanteren met links (eerste keer douchemuts op!). Alle gekheid op een stokje het heeft mij veel inzicht gegeven hoe lang het duurt voordat je een beetje recht gericht wordt en dan ben ik er de hele tijd mee bezig en mijn paarden alleen als ik ze train...!!! Dan hebben we nog te maken met zadels, hoeven, tanden, blokkades enz. enz. Ik hoop dat ik je de moed niet ontneem... Hoe langer ik rij hoe meer ik besef dat ik het nooit zal leren en dat is maar goed ook, stel je voor dat je klaar zou zijn, dat is pas erg!!

[inger]

Als je dingen van philipe Karl interessant vindt dan kan ik je een abonnementje aanraden op horses for live.
En nee ik heb geen aandelen hier in In dit online magazine staan vele interviews met mensen zoals hij. Tegenwoordig heb je ook abonnementje met video erbij dus krijg je nog beeld bij het verhaal. Wat soms wel eens het verhaal een stuk duidelijker maakt.
Ik heb al jaren een abonnementje lopen. T is een leuk blad. Wel in het engels trouwens.

Het scala opzich is al een discussie, je kunt het op vele manieren uitleggen kwa volgorde en samenhang etc.
Wat Florien al schrijft er komt / kan zelfs nog meer bij kijken. Zo eenvoudig is het niet als het soms lijkt. Woorden omzetten in beweging en gevoel is verrekte moeilijk. Heb er inmiddels vele discussies over gehad en ik persoonlijk blijf het een "lastig" punt vinden om het "even" uit te leggen. Want je hebt het namelijk niet 1,2,3 voor elkaar het kost je gewoon jaren. En zelfs dan leer je nog steeds bij.
En dan vooral het woordje aanleuning..... dat is zo beladen op sommige punten.

[Priscilllla]

Ik vond ook nog wat fijne filmpjes.

Het zijn korte stukjes, dat is wel jammer, maar toch wel het plaatsen waard vond ik.

Draf


Stap


Fouten in stap


Rugspier


Fouten in draf

[promptertje]

Die komen toch uit de film van Gerd Heuschmann (schrijf ik dat goed?). Fijne ruiter, David de Wispelaere

[Priscilllla]

Promptertje: Ooh dat wist ik niet, dan ga ik op zoek naar die dvd!

[sanne]

ik wil echt zeker die dvd hebben, vond zijn boek al heel fijn en duidelijk

[Pocalover]

amazon
http://www.amazon.com/Horses-Could-S...2086535&sr=8-2

ebay
http://www.ebay.nl/sch/i.html?_from=...All-Categories

[Bren_QuiNorVa]

Geweldig!!! Ga ik later even bekijken...
Vind het zoiezo al geweldig dat scala der ausbilding

[E.Zanden]

Omdat het iets toevoegt aan dit specifieke topic:

Christoph Hess and Linda Parelli have collaborated to explain The Scale of Training, a dressage training program that is over 100 years old.

This DVD discusses similarities between classical dressage training and natural horsemanship, as well as the keys to achieving a happy, healthy dressage horse through the six levels of training including: rhythm, relaxation, contact, impulsion, straightness and collection.

Join Christoph, Linda and Walter Zettl in this exciting educational program coming soon to www.parelli.com!

Bijbehorende filmpje:

[nienke07]

Ok?! Ik ben benieuwd... geen tijd om het filmpje te kijken nu.. later maar een...
Wel vraag ik me ook hier weer af:
Hoe kan je nu werken aan rythem, relaxation, contact en impuls... met een nog niet rechtgericht paard?!

[promptertje]

Daar heb ik pas een heel interessant hoofdstuk over gelezen Nienke, dat rechtrichten overschat wordt. Niemand is recht, mens niet, paard niet - en tóch kunnen ze in evenwicht bewegen. Zelfs het meest fijn gaande dressuurpaard is niet 100% recht, maar doordat hij eerst correct op takt en ontspanning is gereden, kan hij toch heel ver komen zonder 100% recht te zijn .

Of dit nu waarheid is of niet, ik vind het persoonlijk heel plausibel klinken. En ik kijk uit naar dit nieuwe Parelliproduct, ik ben blij dat ze steeds meer de samenwerking met de klassieke dressuur opzoeken, maakt het voor mij alleen maar waardevoller.