natuurlijk ontwormen

[Chitsa]

hallo iedereen,

ik wil graag wat vragen over natuurlijk otnwormen.
ik heb namelijk vernomen dat er producten zijn die bestaan uit kruidenpreparaten om te ontwormen. ik vraag mij af in hoeverre dit werkt en of het een volledige vervanger kan zijn voor de ontwomingkuren van de dierenarts.

heeft iemand ervaringen met het natuurlijk ontwormen?

groetjes

[Marja]

Persoonlijk heb ik er helaas (nog) geen ervaring mee omdat ik op een pensionstal sta waar 4 x per jaar chemisch ontwormen verplicht is. Maar zodra ik mijn paarden aan huis heb staan (over een paar maanden, hopelijk), ga ik zeker overstappen op kruidenpreparaten. Ik ben leverancier van Verm-X kruidenontwormingsmiddelen dus ik kan je er wel wat over vertellen.

Chemische ontwormingsmiddelen doden de aanwezige wormen/larven en deze worden dan met de mest uitgescheiden. Verm-X doodt niet direct de wormen/larven, maar verhoogt de weerstand van het paard zodat het lichaam zélf de parasieten aan kan pakken. Tevens heeft het wel een wormafdrijvende werking doordat het 't leefmilieu voor de wormen ongunstig maakt. Of Verm-X een volledige vervanger voor chemische ontworming kan zijn, hangt helemaal van je situatie af. Naast het geven van ontwormingsmiddelen (zowel chemisch als kruiden) is het belangrijk om een goed weidebeheer te hanteren: regelmatig, liefst dagelijks, de mest van het land verwijderen zodat de kans op een besmetting zo klein mogelijk is. En daarnaast een aantal keren per jaar mestonderzoek doen om te kijken of er sprake is van een besmetting. Verm-X geef je het hele jaar door (afhankelijk van het product elke maand een 3-daagse kuur, of elke 3 maanden een 5-daagse kuur). Mocht dan uit het mestonderzoek blijken dat er toch een besmetting heeft plaatsgevonden, dan kun je óf een dubbele kuur Verm-X geven en dan na 3 weken je mestonderzoek herhalen, óf alsnog een chemische kuur geven. En ook dan kan het verstandig zijn om mestonderzoek te herhalen om er zeker van te zijn dat je middel werkzaam is geweest. Er ontstaan namelijk steeds meer resistenties tegen de chemische middelen dus ook daarmee ben je er niet 100% zeker van dat het ook helpt.

Op mijn website kun je nog wat meer lezen over de samenstelling van Verm-X: http://shop.naturalhorsetrainer.nl/c...view.pl?rid=60

Ik hoop dat ik je vragen zo een beetje beantwoord heb, en anders vraag je maar gerust verder!

[caroline-max]

Ik heb sinds kort een kruideniets in huis, maar heb het nog niet gevoerd wegens een zeer recente wormkuur toen. Het heet Equi parex, misschien dat meer mensen dit inmiddles hebben, het is vrij recent op de markt gebracht volgens mij.

[Chitsa]

oke, ja Verm-X ken ik al, dat geef ik mijn konijnen namelijk ook. daarbij stond dat konijnen in het wild zelf bepaalde kruiden eten om hun darmen parasietvrij te houden, en dat dat kruidenpreparaat dan uit die kruiden bestaat. eten paarden in het wild dan ook zelf specifieke kruiden?

[inger]

Ik ontworm al jaren op natuurlijke wijze. Maar voldoe ook aan alle overige eisen die je dan ook moet treffen.
zoals dagelijks mestruimen, op een plateau hooi voeren, dus niet op de grond. Niet steeds op dezelfde plaats.
Stukken wei afsluiten tot rust laten komen, evt afmaaien en daarna weer gebruiken enz..enz..
Ook laat ik nu inmiddels 2x per jaar de mest checken. Vroeger deed ik het 4x per jaar, daar ben ik vanaf gestapt omdat ze nooit wormen hebben.

Het is niet zo van ik ontworm natuurlijk en doe verder niets. Dat gaat niet werken op de beperkte opp. aan weide die wij de paarden kunnen bieden.
Ook is er bij mij geen continue wisseling van paarden het is een min of meer vaste groep.

De natuurlijke ontwormingsmiddelen maken het leef milieu van het wormpje onprettig waardoor je mindere hoeveelheden wormen hebt.
Je zal je paard nooit 100% wormvrij houden. Het is ook geen probleem dat er wormen zijn maar de aantallen mogen niet te hoog worden.

Als je googeld op the horse.com een engelstalige site kan je heel veel info vinden over ontwormen. Ook allerlei onderzoeken etc.
recent zijn ze bezig in Denemarken met het kijken of bepaalde wormen nu wel of geen effect hebben op de prestatie van paarden.
Zo kan je misschien voor jezelf een goede keuze maken. Of iets wel of niet kan en of haalbaar is.

[inger]

oke, ja Verm-X ken ik al, dat geef ik mijn konijnen namelijk ook. daarbij stond dat konijnen in het wild zelf bepaalde kruiden eten om hun darmen parasietvrij te houden, en dat dat kruidenpreparaat dan uit die kruiden bestaat. eten paarden in het wild dan ook zelf specifieke kruiden?

ja en nee, paarden in het wild leven op hele grote hectares waardoor ze niet gedwongen worden op besmette gebieden te eten.
Wormen gaan dood door o.a uv straling (zon dus) en door kou (vorst)waarna ze dus weer op die plek zouden kunnen eten als dat nodig zou zijn.
en ja zij vinden daar ook meer kruiden dan wij kunnen bieden om het e.e.a te lijf te kunnen gaan op natuurlijke wijze.

[XxX ikke]

Ik ben met Dimma in gevecht tegen een wormbesmetting. Ze krijgt nu naar aanleiding van een eitelling een chemische wormenkuur (indien dus nodig). Daarnaast geef ik haar kruiden om het leefgebied in de darmen minder aantrekkelijk te maken. Dimma staat op een paddock paradijs waar 2x daags alle mest wordt verwijderd en er wordt hooi gegeven uit bakken. De kans op herbesmetting is hierdoor zeer beperkt. Wat ik merk is dat de waardes van de uitslag aan het dalen zijn.
Alleen kruiden voeren of natuurlijk ontwormen zou ik me niet prettig bij voelen. Regelmatig een eitelling ter controle lijkt mij noodzakelijk.
Let er wel op bij het geven van kruiden dat je dit niet standaard geeft. Het verliest dan makkelijk zijn werking. Varieer in verschillende soorten kruiden en/of voer nooit langer als 2 maanden hetzelfde.

[marion]

Zijn de uitslagen van wormeitellingen wel 100% betrouwbaar?
Ik heb een aantal keer mest opgestuurd, maar was niet bij alle uitslagen overtuigd dat ze idd negatief (worm-arm) waren. Ik las ook dat het pas betrouwbaar wordt als je een paar dagen achtereen de mest zou laten onderzoeken....
Veulen Skylar bijv had dunne mest, opgestuurd, negatieve uitslag. Mest bleef dun, wormenkuur erin, mest oké... Dan ga ik toch twijfelen aan de uitslag.

[inger]

Ik hou soms een second opinion door het zelfde mesthoopje twee samples te nemen en die naar het woud en naar de ggd deventer te sturen.
Misschien een idee om eens meerdere dagen achter elkaar te monsteren en op te sturen bij twijfel? Ga er eens over denken en het e.e.a nazoeken of dat zin heeft en zo ja of nee waarom.

Wel een aardige gedachtengang....

[inger]

ik wilde hier nog even op terug komen. Sinds kort heb ik twee jonkies in mijn paradijsje staan. Over het preciese verleden weet ik niet veel.
Wel wat maar exacte details krijg je nooit, of door vergeten, niet zo best bij gehouden, of iets dergelijks. Nou doet dat er ook niet veel toe.
Ik hou de mest altijd zeer goed in de gaten en ook de pony's zelf. Hoe bewegen ze, de vacht, gedrag enz..enz.. elk detail valt mij op.
Nu had ik net als jij marion bij eentje dat de mest wat dun was. Dit in combi met de rest van zijn geheel zeg maar zei mij dat hij wormen had.
Ik de mest van buiten af bekeken, maar kon niet echt iets vinden, maar de belletjes waren aan het rinkelen, meestal kloppen die wel

Ik chemisch ontwormt, dit doe ik niet op natuurlijke wijze, want dit zijn dingen die acuut zijn en dan moet je niet natuurlijk willen werken.
Nu heb ik dit 4 weken geleden gedaan, en er blijven spoelwormen in de mest zitten. In een mest hoopje vind ik er zeker een stuk of 10.
Dus ik ben langs de DA gegaan en het e.e.a gevraagd.

Nu is het zo dat paarden tot 3 erg gevoelig zijn voor worm infecties. Je dit goed moet bijhouden en dit zo'n beetje doorloopt in afnemende mate tot 6 jaar. Daarna is een paard beter bestand tegen wormen. Ik zeg niet dat ze alles goed aan kunnen maar ze worden er minder ziek van als een jong paardje. De heftige reacties zijn minder zoals dunne mest en zo.
Een ouder paard bouwt dus een soort van hoe zeg je dat? resistentie op? Is denk ik niet het goede woord maar je snapt wel wat ik bedoel.

Als je dan natuurlijk wilt gaan ontwormen, ik bedoel bij oudere paarden, gaat het meestal goed. Ik spreek dan ook uit ervaring. Mijn andere twee paardjes heb ik al vele jaren en zij zijn de afgelopen 6 jaar worm vrij geweest. 1 keer chemisch ontwormd ivm horzel eitjes die ik dat jaar veel had gevonden op hun lijf. Zij zijn ook een stuk ouder vandaar dat ik ook schreef van ik zie er geen problemen in bij natuurlijk ontwormen.
Ook is dit iets wat je moet opbouwen gedurende een langere periode. Net zo iets als homeopatie dit werkt ook op langere termijn. En niet acuut zeg maar. En dit is iets wat je bij jonkies wat moeilijker kan opbouwen omdat ze TE gevoelig zijn en nog te weinig kunnen opbouwen ivm de leeftijd. Waardoor je eerder kans hebt op een overdosis aan hoeveelheden wormen.

Nu ik daar toch was...zij doen ook huisdieren. Vroeg ik het voor de hond. Nu is het zo dat het voor honden ook eigenlijk beter is als er getest zou worden, maar de test is duurder dan het pilletje. Kwam er op neer dat er gewoon een pilletje in gestopt werd of het nu nodig was of niet.
Bij paarden is het tov de prijs van ontwormen goedkoper om te testen en dan pas wel of niet het middel toe te passen.
Maar je kan ook je hond laten testen als je zou willen, die wormen/eitjes zijn ook te vinden.
Of er ook resistentie bij honden voorkwam...antwoord ja...komt voor...maar nog niet zo veel als bij paarden. Of te wel nog te weinig om eerst te testen dan pas de pil te geven.

Weer een hoop geleerd vandaag

[Marja]

Een ouder paard bouwt dus een soort van hoe zeg je dat? resistentie op? Is denk ik niet het goede woord maar je snapt wel wat ik bedoel.

Ja ik snap wat je bedoelt: weerstand.

Het is inderdaad zo dat paarden weerstand opbouwen tegen wormenm, en dat volwassen paarden dat meer hebben dan jonge paarden. De natuurlijke ontwormingsmiddelen helpen daarbij. Maar met alleen maar kruidenpreparten in je paard stoppen, daarmee ben je er nog net. Weidebeheer (mest verwijderen) is al genoemd, maar om een goede weerstand te hebben/krijgen, is het belangrijk dat je paard ook goed voer krijgt. En dan vooral goed ruwvoer, wat de darmen gezond houdt. Want de basis van een goede weerstand, begint in de darmen! En waar nodig dan aanvullen met krachtvoer/supplementen om te zorgen dat het paard voldoende vitaminen, mineralen en sporenelementen binnen krijgt.

Overigens kun je als je paard wormen (eitjes) in zijn mest blijkt te hebben, ook ontwormen met een dubbele dosis Verm-X. En dan na 3 weken opnieuw mestonderzoek doen en het kijken of het voldoende heeft geholpen. Mocht de besmetting dan onvoldoende zijn afgenomen, kun je alsnog een chemische kuur geven.

Bij paarden is het doen van mestonderzoek en alleen ontwormen als daar iets uitkomt, ook alleen maar goedkoper als er zelden tot nooit een ontworming nodig is. En als je het mestonderzoek doet en je daarnaast regelmatig Verm-X of een ander kruidenpreparaat geeft, ben je zelfs duurder uit... Maar goed, je stopt dan in elk geval geen onnodige chemische zooi in je paard en dat is (wat mij betreft althans) ook heel wat waard!

[Antheman]

Maar je kan ook je hond laten testen als je zou willen, die wormen/eitjes zijn ook te vinden.
Of er ook resistentie bij honden voorkwam...antwoord ja...komt voor...maar nog niet zo veel als bij paarden.

Fijn om te weten! Waar en hoe Inge, kun je daar iets meer over zeggen?

[inger]

Bij paarden is het doen van mestonderzoek en alleen ontwormen als daar iets uitkomt, ook alleen maar goedkoper als er zelden tot nooit een ontworming nodig is. En als je het mestonderzoek doet en je daarnaast regelmatig Verm-X of een ander kruidenpreparaat geeft, ben je zelfs duurder uit... Maar goed, je stopt dan in elk geval geen onnodige chemische zooi in je paard en dat is (wat mij betreft althans) ook heel wat waard!

Daar doel ik ook een beetje op. Chemie zo veel mogelijk beperken tot gevallen van echt nodig zijn. En als normaal zeg maar het zo veel mogelijk voorkomen van en het leefmilieu zo moeilijk mogelijk maken voor wormen.
Als dit namelijk altijd al zo gedaan werd hadden we nu niet zo veel resistentie...nou ja misschien dan....ik ben geen wetenschapper die dit kan bewijzen maar ik trek gewoon een persoonlijke conclusie uit alle berichten die ik tot nu toe gelezen en gehoord heb.

Over de hond heb ik niet veel meer info dan vergelijkbaar met het paard.
Ik wist nl niet dat je bij honden ook onderzoek kon laten doen, dus poepie oprapen en naar de DA brengen.
Waarom ik hier op kwam. Ons woefje is namelijk niet dik te krijgen tot nu toe dat we haar hebben.
Inmiddels is ze wel "ontvrouwt" en zal ze volgens verhalen dikker moeten worden, we wachten af.
Het kan ook zijn dat ze voor de gemiddelde hond erg veel beweegt. Of dat ze wormen heeft, terwijl ze wel ontwormd is.
Vandaar dat ik deze vraag stelde aan de DA Van zou het kunnen dat honden ook resistent kunnen zijn net zoals paarden.

enuh ze krijgt echt voldoende te eten en kwalitatief goed voer.

[inger]

Ja ik snap wat je bedoelt: weerstand.

thanks Marja kon effe niet op het woord komen toen ik het neerzette hier. dat bedoelde ik.