trekken bij circing LBI

[Miss_me]

Jaja, zoals (met name jury) iedereen die op de nhdag was wel heeft gezien, hebben Wal en ik moeite met het circelen, omdat hij enorm aan mij trekt.
Ik ben nieuwsgierig of er mensen zijn die dit probleem herkennen, en hoe jullie er doorheen zijn gekomen?
Hij is overigens een echte LBI Hij kan flink wat energie opbrengen met het circelen normaliter, maar dan trekt hij dus nóg meer.

[Pocalover]

Elske, heb jij mijn pb nog waar mijn samenvatting van de mastery lesson op staat? Dan kan dat hier wel staan. Wat denk jij?

[Rianne]

Waldo is ook een echte LB-i, en hij zoekt on line wel vaak het einde van het touw op (@lib zoekt hij de rand niet op), maar echt trekken doet hij niet. Toch zou ik hem nog wat zelfstandiger willen, ik hou het topic in de gaten..

[Moon]

Ja, ik heb hier met Moon ook erg veel moeite mee.

Even gezocht in mijn pb-box en bij deze Roos haar samenvatting:

Stuur paard op cirkel en WACHT tot je een positive bend krijgt. Tot het paard echt loopt met het hoofd naar binnen gebogen. Een hoofd naar binnen is automatisch geen leunen op de leadrope. Dit kan even duren he!

Bij Twister duurde het 100 rondjes voor ze echt boog en ik zei, het is goed, kom maar binnen. Misschien zijn wij met zijn allen wel te antropoformistisch. Denken we: sielug paard. Toch is die consistency belangrijk. In de natuur kunnen ze ook heel erg lang door blijven gaan als het nodig is.

Oh ter verduidelijking. Een positive bend is wat anders dan geen druk op de leadrope. Want Moon kan uitstekend rond lopen zonder aan het touw te trekken maar dan nog met het hoofd naar buiten lopen.

Je kunt zelf zien of je in het begin het niet-trekken beloond en zo langzaam naar de positive bend toe werkt of dat je direct naar de positive bend gaat.

Bij Moon duurde het erg lang. Maar, ondanks het lange wachten bleef ik steeds kleine verbeteringen zijn in zijn cirkel en zag ik dat hij langzaam meer ritme en ontspanning vond.
Ik ben hier Donderdag mee aan de slag geweest. Vandaag voor het eerst weer met Moon online bezig geweest. Dat maakte nogal veel verschil. In stap en in draf had ik bijna constant "slack" in het touw. (nog geen positive bend, maar daar lag vandaag even niet de focus) In galop duurde het een rondje of 5-10, maar toen vond hij ritme, ontspanning èn buiging aan een steeds losser wordende leadrope.

[sandra]

Hier ook een gebrek aan positive bend, alhoewel dat dus geen trekken is.
Bij Shanna viel het wachten wel mee. ik denk een rondje of 20 de eerste keer, en nog zo iets de 3 keren erna. maar inmiddels zijn we (2 weken later) een heel stuk vooruit gegaan. het is nét dat iets langer wachten dan je gewend bent, nét dat stukje consistency, die het verschil maakt.
Gelukkig is Shanna extrovert, dat scheelt denk ik een boel in aantal rondjes

[Miss_me]

Wally trekt echter wel écht. Dus hoe doe ik dat, want ik heb eigenlijk niet zo'n zin me gewoon 100 rondjes door te bak te laten slepen tot hij op houdt met trekken. Want hij kan écht trekken! Dus houd ik stevig vast? of speel ik met het touw tot hij steeds even loslaat? of geef ik hem meer druk van achter?
Misschien stom, maar ik begrijp het dus nog niet helemaal.

[Pocalover]

Wally trekt echter wel écht. Dus hoe doe ik dat, want ik heb eigenlijk niet zo'n zin me gewoon 100 rondjes door te bak te laten slepen tot hij op houdt met trekken. Want hij kan écht trekken! Dus houd ik stevig vast? of speel ik met het touw tot hij steeds even loslaat? of geef ik hem meer druk van achter?
Misschien stom, maar ik begrijp het dus nog niet helemaal.

Ik zou zeggen, blijven staan daar in dat midden. En als dat betekent dat je mee moet draaien dan doe je dat toch.
Berni zei, draai mee met je paard maar blijf of dezelfde plek en houd je handen met het touw tegen je buik. Zodat je niet om ver getrokken wordt.

Als het lastig is, kun je bij een hoek van de bak gaan cirkelen, dan heb je al twee zijdes gedekt en aan de andere kant kun je eventueel nog wat obstakels zetten. Dan word je in ieder geval niet door de hele bak getrokken.

Als hij met je aan de haal gaat, heb je wellicht een probleem in je porcupine game.

[Moon]

Moon trok me in galop toen ik er mee begon ook van mijn plek.
Toen ben ik aan de slag gegaan met mijn pp op het halster lichter te maken.
Daardoor werd het trekken niet opgelost, maar kan ik wel op mijn plek blijven staan. Ik stap en draf trok hij niet hinderlijk veel.

Ik ben er gewoon maar bij gaan zitten, zodat ik zeker wist dat ik neutraal zou blijven. Ik heb hem in draf de cirkel op gevraagd. Toen ben ik gaan wachten totdat hij de druk op het touw los liet en het touw op de grond kwam en hij mijn kant op boog. (als hij uit draf viel vroeg ik een change of direction)

Het wachten duurde een tijd, maar dit gaf Moon wel de tijd eens echt over cirkels na te denken. Hij heeft aardig lopen kauwen en likken, ook na heel wat rondjes. Uiteindelijk liet hij los. Waarop ik hem uitgebreid heb beloont. En vandaag bleek dat het goed was blijven hangen, want vanaf ge eerste send liet hij de leadrope het grootste deel van de tijd op de grond.

[dekoezegtboe]

En anders online in de roundpen?

Bij snowdon werkt die consitency ook goed.
het duurde de eerste keer echt heel lang, maar het blijft wel hangen gelukkig.

[Linda]

Droo had dit ook heel erg in het begin. Nu eigenlijk alleen nog als hij RB is of exuberant. Dan kan hij ineens zijwaarts een aantal sprongen maken en trekt hij dus aan de leadrope. Als je stevig staat, is dat niet zo'n probleem, maar wel lastig omdat je vaak stevig moet staan Porcupine is bij ons goed, dus ik zie het als een RB actie en/of dat ik 'm op één of andere manier blokkeer. Meedraaien helpt dan, maar een goede send en voorwaarts vragen kan ook helpen. Waarschijnlijk wordt het dus wel even zoeken naar wat het beste werkt voor Wally.

Wat ik in het begin heel veel heb gedaan (en wat Dinka hier ook zegt): circling game On Line in een roundpen. Op die manier creeer je een positive pattern omdat je paard simpelweg niet kan trekken (of althans niet lang). En het is voor jezelf gelijk makkelijker om te werken aan de positive bend Wat ook kan helpen: een langere leadrope. Omdat je dan net even wat meer ruimte aan je paard kan geven als dat nodig is. Dat werkte bij Droo goed als hij RB was (dat was vooral in de beginfase). Bij LB trekken, werkte de roundpen prima

[anroomy]

Als een paard echt echt trekt dan kan hij je gemakkelijk 'out persisten'. Niet elke techniek werkt voor ieder paard natuurlijk.

De grote vraag zou kunnen zijn WAAROM hij terkt. Wil hij niet bij je zijn ( meestal RB), zie hij het nut niet in van het cirkelen? ( waarom zou ik meestal LB) en welk patroon zul je moeten doorbreken om een nieuw patroon te kunnen installeren.

Als je @ liberty gaat cirkelen gaat het namelijk niet om de cirkels of de slack in het touw maar om de mentale connectie.

Wat maakt een LB-I geinteresseerd in JOU Niet het eindeloos rondjes blijven lopen...daar geloof ik pas in als het motivatie deel is opgelost en je kunt communiceren over een cirkel, blijkbaar is dat nog niet het geval.

Een hek neerzetten kan helpen maar lost het patroon van het trekken buiten de roundpen soms niet op.
It is immers 'not about the circle'

Ik zou zelf een send maken en hem direct laten stoppen, dat hij geen kans heeft om te trekken, en dat kan dan eventueel wel in de roundpen
En op het moment dat hij na de send mentaal bij je blijft en je vraagt 'mag ik nu stoppen' heb je iets om over te praten namelijk JA of NEE nog even doorgaan.
Je kunt dit steeds een beetje opbouwen tot je paard in elk geval 2 cirkels kan stappen of draven met mentale connectie, het maakt dan niet uit welke kant hij uitkijkt. Soms is counter bend ook een lichamelijk iets...Daar kunnen we het dan weer later over hebben.
Zolang we zelf al deze dingen nog moeten leren en onze timing nog niet snel genoeg is om direct te belonen na een goede poging kunnen we het het best opdelen in stukjes en heel goed weten wat we wel willen. Mentale connectie is in elk geval belangrijker dan 10, 20 of 30 cirkels met een paard wat niet nadenkt over wat hij aan het doen is.

Succes ermee want het is een lastig iets, trekkende paarden!

[trea]

'out persisten'.

Wat betekent dat?

[anroomy]

'out persisten'.

Wat betekent dat?

Ow hihi is dat zal wel holfrangels zijn

Dat je paard het langer volhoud dan de persoon zelf

[trea]

Aha! Uiterst vermoeiende paarden dus

[Pocalover]

'out persisten'.

Wat betekent dat?

Ow hihi is dat zal wel holfrangels zijn

Dat je paard het langer volhoud dan de persoon zelf

Holfrangels, ha ha ha, dat spreek ik ook.