Lessen bij sincerita

[whoopie]

Ik heb haar ook gezien op de nh-dag, en ik vondt dat ze goed liet zien wat er mogelijk is met een paard, maar persoonlijk vondt ik ook dat ze te ver ging,het was duidelijk dat het paardje pijn had. Mischien wordt uiteindelijk de kwaliteit van zijn leven er wel beter door hoor, maar ik had er moeite mee.
Wat overigens niet wil zeggen dat ik niet geloof dat haar intentie goed is.

[E.Zanden]

<snap> alleen ik ken Florien niet zoals jij het verwoordde en was benieuwd met wie ze die dag daar was en wat er voorgevallen was. Ze is heel zorgvuldig in omgang met paard en mens dat mag ik zeggen na bijna een jaar wekelijks les plus een aantal keren weektrainingen. En dit was haar antwoord zonder enige bijbedoeling.

Vorig jaar hier in Groningen heeft ze exact hetzelfde gedaan; met een niet-rad paard een demo gegeven . (was bij de eerste noordelijke ?-dag: zal ze zelf nog wel weten -> in de Martinihal).(Volgens haar het laatste optreden van die Palmer).
Ik zat met 3 vriendinnen op de tribune, die allemaal in 1ste instantie van plan waren een week bij haar te boeken.
Ná de genoemde demo haakten we ter plekke af. Florien kan dan menen dat mensen het "nog niet" zien, maar wellicht moet ze zich realiseren, dat niet iedereen de bedoeling van haar "boodschap" direct begrijpt. En dat het dan háár verantwoording is, een boodschap wél helder te brengen.... ( Nienke07 was trouwens niet de enige, die opmerkingen over de demo op de NH-dag had).

En verder heb ik Florien (daarna) een keer bij een privéles meegemaakt. Ik vond haar aardig, hartelijk en gedreven .
Echter in de les die ik gezien heb, liet ze een onsubtiel persoon Ein-De-Loos (!!!) SBW aan de hand oefenen. Het arme dier werd constant hardhandig geduwd en getrokken en ik betwijfelde de zin van deze uur durende exercitie. Persoonlijk wil ik haar dan ook absoluut nógmaals met (meerdere) leerlingen zien, alvorens daar heen te sjouwen.

Anna heeft geloof ik wel goede ervaring met haar. Maar misschien zit daar dan ook de bottleneck -> haar paard reageert licht.
Misschien is het wel zo, dat de BB-dames (Marijke vond ik ook een hoog ruk-pluk gehalte hebben) zélf eerst iets meer aandacht aan fase 1 - 2 - 3 zouden kunnen geven? Tot nog toe zie ik ze zelf meestal starten bij Fase 3

[E.Zanden]

Evenzogoed vond ik hem niet top fit en heb ik niet veel met hem gedaan.(ik kan me voorstellen dat je hierdoor niet onder de indruk was zoals je zei). Mariette heeft bij de demo verteld hoe het hele medische traject van Palmer was verlopen en wat we juist wilde laten zien was dat je ALTIJD moet luisteren naar je paard. Ook dat het juist dankzij de training was dat Palmer nog leefde. (dit stuk heb je dan waarschijnlijk gemist op NH en de demo want dan had je geweten hoe de vork in de steel zat). Ook al heeft hij het soms moeilijk tijdens de training het is beter voor hem dan stil staan.

Ok, je paard zit niet lekker in zijn vel - dat zie je en dat voel je- dus je haalt er een DA bij...
Vervolgens ga je hem tóch naar een demo slepen, om anderen te laten zien:
"dat je altijd naar je paard moet luisteren"...???

Dat is toch een mega ingewikkelde "boodschap" op deze manier ? Grz Els

[Wilma]

Evenzogoed vond ik hem niet top fit en heb ik niet veel met hem gedaan.(ik kan me voorstellen dat je hierdoor niet onder de indruk was zoals je zei). Mariette heeft bij de demo verteld hoe het hele medische traject van Palmer was verlopen en wat we juist wilde laten zien was dat je ALTIJD moet luisteren naar je paard. Ook dat het juist dankzij de training was dat Palmer nog leefde. (dit stuk heb je dan waarschijnlijk gemist op NH en de demo want dan had je geweten hoe de vork in de steel zat). Ook al heeft hij het soms moeilijk tijdens de training het is beter voor hem dan stil staan.

Ok, je paard zit niet lekker in zijn vel - dat zie je en dat voel je- dus je haalt er een DA bij...
Vervolgens ga je hem tóch naar een demo slepen, om anderen te laten zien:
"dat je altijd naar je paard moet luisteren"...???

Dat is toch een mega ingewikkelde "boodschap" op deze manier ? Grz Els

Ik kan me voorstellen dat het tegenstrijdig overkomt, maar ik ben er ook van overtuigd dat ze niet over zijn grens is gegaan. Zij kent hem door en door en ik weet dat ze een hele andere demo had willen laten zien maar niet heeft gedaan omdat ze niet over zijn grens wilde gaan. Niet top fit betekent nog niet dat hij niet kon werken. Ik zal de boodschap die jullie uitzenden naar Florien meenemen. Weet zeker dat het haar zeer zal doen omdat ze niet zo is zoals het bij jullie over is gekomen. Maar dat geeft niet, we zijn er om van elkaar te leren en daar staat zij zeker open voor.Daarom goed dat dit eruit komt want goede berichten hoort ze wel, maar deze berichten laten mensen niet snel zien, ze zijn in ieder geval niet bij haar terecht gekomen. In ieder geval goed dat jullie reageren.

[nienke07]

..misschien zit het hem daar in.. Ik geloof ook direct in de goede intentie van Florien, maar het zou toch kunnen, dat háár grens (of de grens die zij ziet/bepaal bij Palmer.. net hoe je het bekijkt ) ánders is dan mijn grens? Dat het 'gewoon' een verschil van inzicht/gevoel/manier is? Dat kán toch? Niets over beter/slechter of wát dan ook.. gewoon ànders..

[Marja]

Volgens mij is deze discussie vorig jaar direct na de NH dag hier al uitgebreid gevoerd en als ik het mij goed herinner, heeft Florien toen ook al hier (of via iemand die haar kende, weet ik even niet meer) al uitgelegd hoe het zat met Palmer.
Moet dat nu nog een keer?

[anroomy]

als mensen daar behoefte aan hebben blijkbaar wel.... en niet iedereen in deze discussie was een jaar geleden al op het forum....

Je hoeft het niet te lezen hoor

[Wilma]

Volgens mij is deze discussie vorig jaar direct na de NH dag hier al uitgebreid gevoerd en als ik het mij goed herinner, heeft Florien toen ook al hier (of via iemand die haar kende, weet ik even niet meer) al uitgelegd hoe het zat met Palmer.
Moet dat nu nog een keer?

Dank Marja dat je ook reageert. Het is jammer dat het zo zwart wit bekeken wordt, terwijl Florien echt wel weet wat ze doet met Palmer. Maar goed, ik heb het wel doorgegeven aan haar is altijd goed. Ik ben er niet bijgeweest en kan er niet over meepraten.

En nog even voor al die mensen die niet op haar website kunnen komen. Via internet explorer - gaf ze me door - ze heeft de site zelf gemaakt en bied haar excuses aan als mensen er niet op kunnen komen. Ze zal kijken of ze hier wat aan kan verbeteren.

[E.Zanden]

Dank Marja dat je ook reageert. Het is jammer dat het zo zwart wit bekeken wordt, terwijl Florien echt wel weet wat ze doet met Palmer. Maar goed, ik heb het wel doorgegeven aan haar is altijd goed. Ik ben er niet bijgeweest en kan er niet over meepraten.

Ik ben je even kwijt ...: WAT wordt er volgens jou "zwart wit" bekeken en door wie ?

[Brenda]

Ook ik ben 1 van de toeschouwers die tijdens de demo op de NH dag vroegtijdig is afgehaakt. Misschien jammer dat ik mijn eerste en tot nu toe enigste kennismaking met de verrichtingen van Florien toen was, maar voor mij was het die middag niet iets waar ik me in kon vinden. Voor mij is het n.l ook niet luisteren naar je paard als je weet dat het dier pijn heeft, kort ervoor nog behandeld is, en dan toch meenemen voor een demo, ongeacht dat het programma daar op is aangepast.
Maar goed verschil in meningen zijn er altijd, de 1 zweert bij b.v. Honza, de ander kan het leuke er niet van inzien, zelfde geld voor Parelli e.a. En dat is maar goed ook, voor elk wat wils
Mij maakt het allemaal niet zoveel uit, zolang het belang van het paard maar voorop staat, dat is mijn criteria.

[Wilma]

Dank Marja dat je ook reageert. Het is jammer dat het zo zwart wit bekeken wordt, terwijl Florien echt wel weet wat ze doet met Palmer. Maar goed, ik heb het wel doorgegeven aan haar is altijd goed. Ik ben er niet bijgeweest en kan er niet over meepraten.

Ik ben je even kwijt ...: WAT wordt er volgens jou "zwart wit" bekeken en door wie ?

Bij zo'n opmerking haak ik af, dit voelt voor mij niet goed om er zo mee om te gaan, is niet helend, verhelderend of leerzaam meer. Iedereen mag zijn mening hebben laten we het daarbij houden.

[Wilma]

Ook ik ben 1 van de toeschouwers die tijdens de demo op de NH dag vroegtijdig is afgehaakt. Misschien jammer dat ik mijn eerste en tot nu toe enigste kennismaking met de verrichtingen van Florien toen was, maar voor mij was het die middag niet iets waar ik me in kon vinden. Voor mij is het n.l ook niet luisteren naar je paard als je weet dat het dier pijn heeft, kort ervoor nog behandeld is, en dan toch meenemen voor een demo, ongeacht dat het programma daar op is aangepast.
Maar goed verschil in meningen zijn er altijd, de 1 zweert bij b.v. Honza, de ander kan het leuke er niet van inzien, zelfde geld voor Parelli e.a. En dat is maar goed ook, voor elk wat wils
Mij maakt het allemaal niet zoveel uit, zolang het belang van het paard maar voorop staat, dat is mijn criteria.

Volgens Marja is over Florien-Palmer NH dag Groningen al een discussie geweest, ik ben er niet bij geweest en weet hier niets van. Misschien als ik het gezien zou hebben dat ik ook met zo'n gevoel naar huis was gegaan als ik Florien niet zou kennen. Ik kan me alleen maar uitspreken over hoe ik Florien nu ervaar en ik zie Palmer iedere week, ook nu rijdt ze hem nog in de bak, en hij wil graag komt altijd zelf naar haar toe van joeppie gaan we nog even.
Ik heb de kritiek doorgegeven aan Florien en ik hoop dat de mensen die haar gezien hebben en kritiek op haar hebben, opbouwende kritiek is zodat we alleen maar van elkaar kunnen leren dat is wat ik hiermee beoog.

[Wilma]

Niet verwacht dat er zoveel los zou komen na een mededeling van mijn kant uit over Florien haar opendagen en mijn enthousiasme over de lessen die ik bij haar volg. Ik voel hier en daar wat fenijn en dat vind ik jammer. Ik vind het ook best ingewikkeld merk ik je kent de mensen niet en een ieder reageert vanuit zijn beleving, ook op wat ik schrijf. Ik wil alleen maar zeggen dat ik niet de intentie heb om mensen aan te vallen of in een hoekje te zetten. Voor mij geldt dat ik wil leren en dat kan ik alleen maar van fouten, want van alles wat ik goed doe hoef ik niet meer te leren. En oef ik maar nog heel veel fouten, gelukkig maar dat betekend dat ik nog veel mag leren. Zoals ik al eerder zei, ik heb het aan Florien doorgegeven jullie kritiek en morgen heb ik les bij haar dan zullen we het er nog wel over hebben. Punt is dat ze het niet meer over kan doen, en voor die mensen die erbij weggelopen zijn heeft ze blijkbaar haar kans verspeeld. Zo gaat dat in het leven.

[Antheman]

Niet verwacht dat er zoveel los zou komen na een mededeling van mijn kant uit over Florien haar opendagen en mijn enthousiasme over de lessen die ik bij haar volg. Ik voel hier en daar wat fenijn en dat vind ik jammer. Ik vind het ook best ingewikkeld merk ik je kent de mensen niet en een ieder reageert vanuit zijn beleving, ook op wat ik schrijf. Ik wil alleen maar zeggen dat ik niet de intentie heb om mensen aan te vallen of in een hoekje te zetten. Voor mij geldt dat ik wil leren en dat kan ik alleen maar van fouten, want van alles wat ik goed doe hoef ik niet meer te leren. En oef ik maar nog heel veel fouten, gelukkig maar dat betekend dat ik nog veel mag leren. Zoals ik al eerder zei, ik heb het aan Florien doorgegeven jullie kritiek en morgen heb ik les bij haar dan zullen we het er nog wel over hebben. Punt is dat ze het niet meer over kan doen, en voor die mensen die erbij weggelopen zijn heeft ze blijkbaar haar kans verspeeld. Zo gaat dat in het leven.

Iedereen schrijft vanuit zijn eigen perspectief. Pik eruit wat voor jou van belang is.
Mijn vraag aan jou is wel waarom je zo verantwoordelijk voelt voor Florien? Jij bent tenslotte tevreden! Mooi toch! En dat bedoel ik echt zonder ondertoontje....
Waarom zou je alle kritiek doorgeven? Wat voor belang heb je daar zelf bij? Jij kiest tenslotte je eigen leerweg. Florien kiest het hare.

Tot zover mijn bijdrage.

[whoopie]

Ik denk dat het ook lastig is Wilma je zit er voor je gevoel een beetje tussenin, en een discussie op een forum is altijd anders dan wanneer je elkaar ziet , je gezichtsuitdrukking mist waardoor dingen veel sneller harder overkomen en kunnen verharden. Ook kun je niet directop elkaar reageren en daarnaast is het lastig als meerdere mensen hetzelfde zeggen daardoor kan het allemaal wat harder overkomen denk ik.

Maar jij mag gewoon jezelf zijn met jouw mening en jouw ervaring en gevoel wat jij hebt bij Florien dat is prima !!
Je lijkt je verantwoordelijk te voelen voor wat er gebeurd, mischien hoeft dat niet?