Ik ga het nu eens serieus aanpakken..

[Marianne]

Ik ga het nu eens serieus aanpakken.. want ik rommel nu al te lang maar met van alles en nog wat door elkaar en naar mijn gevoel schiet het niet op.
Aanrommelen met van alles en nog wat op zich niet verkeerd, maar ik krijg opeens zo'n behoefte aan structuur!

Nu ben ik zojuist dankzij Gipsy Spirit in het bezit gekomen van de Success Series, dus binnenkort kan ik aan de slag.

Ik heb een voorschotje genomen op de Horsenalities van mijn twee lievelingen.. en kwam ik tot de ontdekking dat ik een LB introvert en een RB introvert paard heb. Bij Jilske ligt het zwaartepunt aan de RB introvert kant, bij Pauli precies aan de overzijde. En nu begrijp ik dat beide horsenalities een verschillende aanpak vragen. Hoe is mij nog niet duidelijk.

Kunnen jullie daar wat over zeggen?

[Callippo]

Ehm, waarom verkoop je je L2 pakket dan, als je nu structureel aan de slag wilt met Parelli? (ref: viewtopic.php?f=37&t=15226)

Wat betreft aanpakken van de verschillende horsenalities: hierover vind je meer op DVD 1 van de succes series.

[Marianne]

waarom verkoop je je L2 pakket dan

Omdat het een wat ouder pakket is (denk ik) met videobanden en ik van opruimen hou!
Heb je, buiten deze opmerking, nog wijze woorden voor me?

[anroomy]

koop het nieuwe level 2 en houd het oude???
wijs genoeg??

De combinatie van de twee maakt het compleet!!!

En wat betreft die horsenalaties...ppfff ik weet het niet allemaal uit mijn hoofd...

RB introvert = go slow, retreat, time zoiets geloof ik...
LB introvert = motivate, food, purpose, en nog wat...misschien zit ik er een beetje naast maar dan zie je in elk geval de verschillen in benadering van de twee!!

Succes!

[Callippo]

Ja: GA AAN DE SLAG!

Niet afwachten, maar gewoon DVD 1 van L1 bekijken en dit in praktijk brengen met je paarden

[whoopie]

Op de horsenality dvd wordt het een en ander goed uitgelegd Marianne zou even wachten totdat je die hebt, vindt het wel prettig om er op die manier naar te kijken.

Whoopie laat gedrag uit beide kanten zien (zoals veel paarden) dat betekent iedere keer een andere oplossing zoeken.
Is wel een uitdaging Marianne 2 zeer verschillende paarden, leuk ik ben benieuwd of jouw paarden over een poos ook meer extravert zullen zijn bv. Om nu alles op te schrijven voor je dat is best veel, je zult toch even moeten wachten .

[Pocalover]

Hoi,

Ja inderdaad gewoon BEGINNEN. De eerste dvd van de Succes Series gaat over horsenality. Dat is erg leerzaam.

Oh en een ding, maar das erg persoonlijk. Ik zou het verhogen van de fases niet toepassen, althans niet zo extreem, bij het aanleren van iets nieuws. Daar vooral GO SLOW.

Zelf heb ik een tijd geleden besloten Poca nooit meer te slaan. Wat betekent dat ik geen fase 4 meer uitdeel maar eerder langzamer en creatiever en geduldiger wordt. Bij ons werkt het heel goed.

Ik hoop dat je begint en doorgaat, want het is echt gaaf. In mijn log boek van level 1 staat dat ik als probleem gebied trailer laden had. Nu kunnen we laden at liberty zoals je weet. Thanks to Parelli!

Veel plezier.

Liefs
Roos

[Marianne]

Ja, misschien is het wel het feit dat de twee paarden zo verschillende persoonlijkheden hebben, en ik er tegelijkertijd mee bezig ben, dat ik zo'n rommelig gevoel kreeg. Vast liep door de verwijtende blik van Jilske ( méns wat doe je me aan) en met open mond een wegstormende Pauli achterna keek!
Ik dacht echt: ik moet nu weten hoe ik voor zowel de één als de ander de goede weg kan vinden - dat ik mijn 'signalen' ga beperken tot heldere, voor de paarden begrijpelijke taal.

Met Pauli heb ik al zo'n geheimtaaltje - zij snapt mijn bedoelingen wel .. en toch.. als ik zo'n Parelli filmpje bekijk dan zie ik dat het simpeler kan, less is much, much more dus wil ik die taal van ons gaan herstructureren, makkelijker maken. En mijn Pauli-taal werkt natuurlijk voor geen meter met Jilske.
ik heb Jilske erg veel tijd gegeven - sinds Juni ben ik eigenlijk alleen maar bezig geweest haar uit die catatonic state te halen en haar 'zelfwaarde' terug te geven. Ik denk dat ik daar eigenlijk best wel goed in geslaagd ben. Ik zie nu echter dat als ik niet snel wat meer met haar ga doen, haar 'taken' ga geven, ze zich gaat vervelen en dan langzaam in een lethargie zal gaan terugzakken. Ook Pauli vind iets 'doen' leuk, dat zag ik wel met het lange teugelen - zo blij en alert ze werd en haar oortjes erop zette!

Dus inderdaad... beginnen.. en als ikw at tegenkom, dan roep ik wel weer!!
Leuk, heb er zin in! En ja Roos, helemaal mee eens: SLOW is best!

[trea]

Ik heb een voorschotje genomen op de Horsenalities van mijn twee lievelingen.. en kwam ik tot de ontdekking dat ik een LB introvert en een RB introvert paard heb. Bij Jilske ligt het zwaartepunt aan de RB introvert kant, bij Pauli precies aan de overzijde. En nu begrijp ik dat beide horsenalities een verschillende aanpak vragen. Hoe is mij nog niet duidelijk.

Behalve LB/RB, introvert/extrovert, zijn naar mijn mening erg belangrijk; confident ore unconfident. (zie L&HB)

In de praktijk is het zo dat LB-paarden veel confidence hebben.. soms zichtbaar (extrovert), soms moeilijker te zien (introvert), maar natuurlijk zijn er ook situaties waarin het confidence omslaat naar unconfidence. Dàn ga je slow, je retreat, dichter naar een comfortabele plek, consitancy etc. etc.
Soms kan unconfidence doorslaan naar compleet RB-behaviour. Daar is weer een andere benadering voor.

En een RB paard, is natuurlijk niet altíjd unconfident. Hoe meer je ermee werkt, hoe meer momenten van confidence je zal zien.

Leren lezen dus Van minuut tot minuut, van situatie tot situatie.

confident:
needs-- approach, progress
keys--variety
rapport--match/mirror
converse--attract attention->curiousity (go to zone 4 slow and obvious, horse causes consequenses, food award)
facitliy--new, exiting (few ore no tresholds)
you need to be--unpredictable

Unconfident:
needs--retreat
keys--consitancy
rapport--match/mirror
converse--attract curiousity doing the opposite. Horse can't do wrong. Never block zone 1
facility--safe, familiar
you need to be--predictable, calm

RB-behaviour:
needs--pattern interupt
keys--don't let them go there
rapport--match, pace + lead
converse--not possible until no longer RB (get them to think there)
facility--safe, familiar (many tresholds)
you need to be--unpredictable, focussed, perceptive, athletic, quick. Response instantly to horses actions

Kan je hier iets mee??

Wat jammer dat je je oude level 2 pakket verkocht hebt! Daarin staan geweldige oefeningen (inspiratie!) die je geheel in de psychology-saus van het nieuwe level 2 kan gieten, zodat je level 2 ineens twee keer zoveel bevat.

Ik ben het in principe wel eens met Roos; go slow en fase 4 is eigenlijk niet meer nodig, maar niet echt voor LB paarden. Tenminste meestal. Blijf gewoon alert dat je progress en respect blijft behouden. Deze (slow)formule werkt wel fantastisch voor je RB introverte paard. Het staat eigenlijk ook al in de bovenstaande lijst (slow, horse can't do wrong)

Heel veel ontdekkingsplezier gewenst. Enjoy the journey.

ps. je raakt gelijk van je forumverslaving af (spreekt zij, die bijna geen tijd en zin meer heeft in het geleuter van de huiskamer )

[trea]

Ik ben het in principe wel eens met Roos; go slow en fase 4 is eigenlijk niet meer nodig

Bij nader inzien ben ik het eigenlijk toch niet zo eens met dit.
Wel met the go-slow-part overigens.

Voor de rest zou ik 'fase 4' in de bovenstaande quote, willen vervangen door; "put pressure on it". Een paard wat confident is, daar kan je druk opleggen. En druk opleggen heeft voor mij niks, helemaal niks te maken met 'slaan', maar enkel met creatief zijn.

[marleendenarend]

En druk opleggen heeft voor mij niks, helemaal niks te maken met 'slaan', maar enkel met creatief zijn.

Maar is druk opleggen niet 'de belofte' dat uiteindelijk wel slaan zal volgen als je paard niet reageert? "Klassiek' druk opleggen heeft toch alleen maar zin als je ook de druk vergroot als je paard niet reageert en pas stopt bij die hoeveelheid druk die je paard niet wil/kan verdragen (soms dus ook slaan)?

Vraag ik me even af

Al geef je wel aan dat het voor JOU niet betekent dat je gaat slaan. In het algemeen betekent werken met druk volgens mij dus wel soms ook slaan.

[Margot van lare]

En druk opleggen heeft voor mij niks, helemaal niks te maken met 'slaan', maar enkel met creatief zijn.

Maar is druk opleggen niet 'de belofte' dat uiteindelijk wel slaan zal volgen als je paard niet reageert? "Klassiek' druk opleggen heeft toch alleen maar zin als je ook de druk vergroot als je paard niet reageert en pas stopt bij die hoeveelheid druk die je paard niet wil/kan verdragen (soms dus ook slaan)?

Vraag ik me even af

Al geef je wel aan dat het voor JOU niet betekent dat je gaat slaan. In het algemeen betekent werken met druk volgens mij dus wel soms ook slaan.

Ik denk dat het bij sommige paarden helaas een goede oplossing is, met een left brained dominant paard wordt het anders best lastig misschien?

Oh en over dat slow gaan zo ik met een left brained introvert als Pauli niet doen als ze confident is. Alleen een hele lange fase 1, maar wel snel door de rest. Sommige dominante paarden raken hier echt geirriteerd van als ze erg langzaam gaat heb ik gemerkt.

[Marianne]

"Slaan" klinkt behoorlijk heftig.. mag het een onsje minder zijn? Ik geloof niet dat ik ooit een paard geslagen heb, een tikje wel maar zelfs dan niet meppen.. Ben ook niet van plan om daarmee te beginnen, ik voel meer voor de creatieve oplossing van Roos: geduld, betere signalen zoeken en opnieuw proberen.

Dank Tré voor de uitgebreide toelichting! Als ik straks m'n werkjes gedaan heb en weer uit het Brabantse terug ben, ga ik me er ernstig over buigen!

[Pocalover]

Ik ga mij specificeren. Wat ik bedoel te zeggen is:

Als je paard iets al goed kent en op een fijne dag besluit beide middelvingers naar je op te steken in een bijzondere poging tegen je te zeggen, ja lieve voer-betaler ik houd heel veel van je maar vandaag kun je mijn rug op. Dan kun je best je fases verhogen naar de gewenste druk tot je lieve geldverslindende arrogante (maar toch oh zo lieve) paard eventueel bereid zou zijn, zijn kont uit je gezicht te halen.

Maar in elk geval dat je je paard probeert iets aan te leren:
- assume good intent
- go slow
- be creative
- have strong purpose
- reward slightest try
- start with the softest cue possible

Wat je veel ziet op filmpjes, niet zo zeer hier maar filmpjes algemeen van Parelli'ers onder andere is het oren in de nek beeld. Bij Poca heb ik dat ook gecreeerd om de doodeenvoudige reden dat ik haar dingen heb aangeleerd met verhogen van druk. Poca is een paard dat ten alle tijden bereid is mee te denken en mee te willen gaan in het aangebodene.

Wanneer ze niet mee denkt dan is er iets. Dan is ze ergens bang voor, dan heeft ze honger (dan kun je echt niet opletten), dan sta ik incongruent te zijn, dan doe ik voor de zoveelste keer dezelfde oefening, enz. En in alle gevallen waarin ik het gevoel heb dat ik daar iets aan kan doen, doe ik dat eerst en dan kijk ik weer naar Poca. Mooi om te zien, in 99% van de gevallen heeft Poca gelijk.

Daarbij heb ik nagedacht over het slaan. Ik zal het slaan specificeren. Op het liberty en horse behaviour pakket staat een problem solving stukje van Linda Parelli en studentes. Er is een paard dat constant zijn kont naar het baasje keert en zegt: fuck it. Om welke reden dan ook he! Wellicht heeft het paard hier goede reden toe, maar dat kun je niet zien of weten want je kent de achtergrond niet. Linda biedt als oplossing om het paard van achter te benaderen en, als hij niet omgedraaid is om te facen, het paard met de savvy string die aan de carrot stick vast zit, zo hard mogelijk op zijn kont te slaan. Wonder boven wonder leidt dit tot een fantastisch resultaat. Na drie megaklappen volgt het paard het baasje overal. Cool he. Nou nee, dank je. Doel gehaald, middel afschuwelijk. Zo wil ik niet met mijn paard om gaan.

Ik wil een relatie creeeren waarbij mijn paard er zelf voor kiest graag bij mij te zijn omdat ik een fijn mens voor haar ben. Ik ben vroeger wel eens geslagen. Ik weet mij heel goed te herinneren dat het slaan geen enkele keer heeft bijgedragen aan een blijere Roos die liever bij haar vader wilde zijn. Ik deed het omdat ik wist wat er zou gebeuren als ik het niet zou doen. Ik heb jaren in angst geleefd als ik thuis kwam en zag dat de auto van mijn vader er stond. (omdat ik heel veel van mijn paps houd, wil ik graag even melden dat we tegenwoordig heel fijn met elkaar om gaan, we veel van elkaar houden en in vrije wil heel veel voor elkaar doen. Want niets verandert aan wat er vroeger gebeurd is.)

Parelli heeft een catching game. Paard vangt baas. Prachtig principe. Parelli zegt dat hij zijn paard nooit gaat halen. Oke, dat kan. Als je paard naar je toe komt, is dat dus hartstikke fijn. Maar wat als hij niet komt. Mark Rashid schreef: je wil een partnership met je paard. Dus waarom zou je paard dat hele eind moeten lopen terwijl jij blijft staan. Wat voor een partnership is dat. Dit geeft een heel fijn perspectief voor mij. Betekenend, als Poca naar me toe komt, dan is dat fijn! Als ze in de wei blijft staan, dan kan ik haar fijn gaan halen. Howdy partner, I understand you don't wanna walk that whole mile alone, I am here to escort you.

May the horse be with you, always!

[Tinky]

Roos, dat is werkelijkwaar HEERLIJK geschreven. Ga helemaal blij en zacht naar Flynn, DANK U!

Sorry voor de off topic