Zich laten vallen

[Jolijn89]

Misschien moet ik hier eerst iets duidelijk maken... Voor ik met de oefeningen begon was Bailey heel actief, hij galoppeerde in het rond, maakte zelf enkele mooie galopwissels, deed enkele bokjes (uit plezier!), ... Ook hebben we at liberty stick to me gedaan in galop. Alles ging super! Na enkele games (driving game, yoyo enz) begon ik met circling game. Bailey wou galopperen (deed hij NET niet) en toen ik het hem vroeg wou hij niet meer... Hij probeerde eerst enkele dingen (stoppen, bokken, in de lucht springen, steigeren). Natuurlijk kon ik heel goed zien dat hij het niet wou doen maar moest ik dan gezegd hebben "okee jongen, je moet niet" dan had hij zijn doel bereikt. Toen liet hij zich enkele keren vallen (niet echt vallen maar eerder neerleggen). Ik kon heel goed zien aan zijn blik dat het niet ging om pijn! Wanneer hij enkele passen in galop gedaan heeft ben ik gestopt. Ik was heel blij dat hij het probeerde! Eventjes later heb ik met hem gereden en zelfs dan begon hij te galopperen (terwijl ik hem nooit in galop kan zetten ; duidelijk al een probleem vanop de grond).

Vroeger had ik het zelfde probleem om te draven, hij ging dan wel niet neerliggen maar maakte er ook zo een drama van!

Dus ik ga terug, kijken of mn leiderschap wel voldoende is, kijken of ik de oefening wel goed vraag, kijken of er geen andere manieren zijn om diezelfde oefening te kunnen vragen zonder onbeleefd te worden

Tuurlijk is mijn leiderschap niet voldoende! Anders had ik waarschijnlijk dit probleem niet. Het is juist een gevecht om het leiderschap, dit is heel belangrijk voor Bailey (tuurlijk ook voor mij) en daarom gaat hij er de volle 100% voor! Hij heeft heel zijn leven zijn zinnetje gehad (bv zijn vorige eigenaar kon niet eens zijn voeten opnemen) en nu dwing ik hem iets te doen...
Ik denk dat Eddy mij lang genoeg bezig gezien heeft om te zien dat ik het wel goed doe (zei hij ook). Moest ik het Bailey onbeleefd gevraagd hebben dan had ik hier waarschijnlijk niet meer gezeten hoor!

Bailey heeft altijd alleen op een wei gestaan (was dekhengst) en staat sinds 2jaar bij ons en natuurlijk bij onze paarden. Het leiderschap is daar ook nog niet duidelijk, het is steeds een gevecht. Bailey is dus altijd zijn eigen leidertje geweest en was ook niet gewoon om rekening met anderen te houden.

Lieve groetjes,
Jolijn

[lila]

Moeilijk! Kinkt alsof hij een beetje een dictator is, en die kan je in humansville beter het idee geven dat het zÃ*jn idee is. En idd ooo wat heb je daar een zachte handschoentjes voor nodig. En wat zal dat een lange weg zijn. Voor Bailey erg verwarrend omdat zijn leiderschap voor hem op alle fronten ter discussie staat. Misschien zit er zelfs wel een heel erg onzeker mannetje onder al die extreme bravour. Vind het erg interessant om te volgen (en ben blij dat ik niet in je schoenen sta, maar ooh wat zal je straks trots op hem en jezelf zijn als je door dit dal heen bent!)

[Jolijn89]

Hey iedereen!

Lang geleden dat ik dit hier een reactie geplaats heb maar wil toch eventjes het vervolg vertellen. Het probleem is al veel beter geworden maar toch gebeurt het nog! Omdat ik nu 'de week van...' doe was ik aan het filmen en toen deed hij het terug.
Ik heb het stukje eruit geknipt. Het is wel zo dat ik daar heel snel door mijn fases ga maar dit was vooral omdat hij heel de tijd naar mij kwam.

http://www.zippyvideos.com/6131032254478626/circling/

Ik ben eigenlijk wel blij dat ik het op film heb. Ik ga dit eens laten zien aan mijn DA en aan Eddy. Het ziet er wel uit of Bailey pijn heeft maar ik kan echt niet begrijpen waarom het alleen maar tijden het circling game is...

Wat denken jullie hiervan?

XxxJolijn

[carola1]

ojee, dat ziet er eng uit.
ik zou me rot schrikken.
zoiets heb ik nog nooit gezien.
succes ermee, ik hoop dat je de oplossing vindt.

[lila]

hij gaat er echt gewoon bij liggen! Alsof ie gaat rollen,maar dan even helemaal plat. Het enige dat me opvalt als hij draaft is dat hij imo wel heel kort draaft achter. Het draftempo is (daardoor?) erg laag. Zou dan bijna denken dat hij enorm last heeft van zijn rug (hij is ook wat bokkerig bij het starten) en het gaan liggen hem even pauze geeft. Maar ik kan er helemaal naast zitten hoor. Ik zie jou in ieder geval geen onbedoeld teken geven of zo. Hij geeft het zelf wel aan door met zijn neus zo over de grond te gaan een half rondje eerder.
Ben heel benieuwd wat de anderen zien. Erg fijn dat je het op film hebt! Je kan het misschien zelfs aan Linda Parelli zelf vragen. Maar nogmaals, ik zie een paard met erg korte gang die niet door de rug is en dat kán er ook mee te maken hebben.
Hij doet dit dus ook als je erop zit? Gaat ie dan ook eerst met de benen onder zich en dan helemaal plat met de benen rechtuit? Hij gaat nooit rollen?

[Jolijn89]

@ lila: Je kan gelijk hebben maar het probleem is dat het enkel bij het circling game is. Tijdens andere oefeningen (grondwerk) gaat het wel goed. Bij het rijden springt hij ook wel zo voor hij in draf gaat... Hij is in de piste ook altijd zo traag.

Een ander filmpje:
http://www.zippyvideos.com/6470286164478746/liberty/

Ik heb er opgelet en merk dat hij ook zo kort loopt met de achterbenen op dit filmpje.

XxxJolijn

[trea]

Oké! Ik heb het gekeken. Wil je mijn mening?
Baily is vreselijk slim. LB en dominant. Hij gaat al vanaf het begin in protest. En ergens vind ik het logisch. Jij gaat (naar mijn mening) te snel door je fases, en je geeft te weinig release. Hij ageert daartegen, voelt zich niet correct behandeld. Tegelijkertijd met je send, gaat je stick omhoog. Je geeft hem geen kans te vertrekken.
Bij de yoyo achteruit ga je meteen naar fase 3 want ik zie het touw wiggelen. Als ie naar binnen komt, mag ie maar 2 seconden staan voor je hem de andere kant uit send.

Hij gaat liggen achter je rug, doet ie dat altijd? Dan zegt het iets over de game, en niet over zijn gezondheid.

Ik zou echt meer rust proberen te brengen, lange fase 1 en dan; 234! Dat werkt bij LB de paarden beter. Probeer je stick niet te gebruiken indien nodig. Naar mijn idee voelt ie zich onterecht bejegend, en vandaar zijn protest.

Ik vind het echt een slimmerd!

[Jolijn89]

Sorry als ik hier zo een beetje aanvallend overkom met mijn snelle antwoorden

Eddy heeft me verteld als Bailey naar mij komt dat ik hem moet belonen, Fase1 en hij is weer weg. Wanneer hij terug komt, belonen, direct fase2, ...
Hier zat ik inderdaad al onmiddellijk aan fase 3-4. (filmpje duurde wel al ongeveer 8min, dit is enkel de laatste minuut) Ik snap wel wat je bedoelt!

[lila]

mmm Trea...ik kijk meestal medisch (da's een tik), ben met Parelli zelf ook nog niet zo ver, maar nu je dit zo schrijft, kan ik het alleen maar beamen. Maar hoe verklaar je dat houterige bewegen dan? Ook een soort protest dat ie er eigenlijk geen zin in heeft?

[Brenda]

Allemachies Jolijn, snap dat je met je handen in het haar zit. En heb het filmpje drie keer gekeken wat hij vooraf doet met zijn lichaamstaal. Je gaf zelf al aan waarom je snel door je fases heenging, want dat viel me meteen al op, en dacht misschien is dat zijn reactie daarop, dat de send te heftig is. Ik vindt dit heel moeilijk, want hij doet het wel achter je rug, je zou zeggen als het iets lichamelijks is doet hij het ook wel voor je neus. Achter je rug is toch eerder iets van, lekker expres, net als Amon achter mijn rug stopt en naar me toe loopt.
Ik hoop dat een ander hier meer ideeën bij heeft, want zou zo snel niet iets weten.

[trea]

Hij is in de piste ook altijd zo traag.

Ik ga ervan uit dat je hem al lichamelijk hebt laten checken (dat zei je eerder), dan is dit ook een teken van dominance/disrespect. Je kunt het in dat andere filmpje zien aan het hoofdschudden, staartzwiepen en onvriendelijke stand van de oren bij de eerste yoyo in het begin..

[Pocalover]

Ik heb maar één vraag.

Als je je vader circling game laat spelen met Bailey, gaat hij dan ook liggen?

Groetjes
Roos

[Evenaar]

Tjeee, wat moet je daar nou mee.... Ik ben het ook met Trea eens.

@Lila, als een paard al geen zin heeft om te lopen en dn ook nog op zo'n klein rondje lopen ze vaak al zo te sloffen. Ik bedoel, als Fenna geen zin heeft lijkt ze ook een stijve hark terwijl ze iets later ineens haar kont eronder zet (voor haar doen dan als ze wel zin heeft.
Ik denk dat dit bij Baily deels ook gewoon dominantie is, zo van ik doe het wel maar op mijn sloffen.
En deels lijkt hij toch ook wat vast te zitten, wat logisch zou zijn als hij altijd alles zo op zijn sloffen doet

[skey]

*edit; bericht gekopied-paste uit "reacties op de week van jolijn"

Eerst dacht ik eerst; misschien is de send te heftig, je gaat heel snel door je fases maar dit doe je wel bewust zeg je.
De vierde keer kijken had ik zo iets van:
Baily doet cicling game omdat het hem gevraagd werd, toen dacht hij plots "ah wat heb ik een zin om te rollen" zo lijkt het wel, alsof hij even wil gaan rollen. Hij ligt ook echt ontspannen. Vlak ervoor snuffelt hij al aan de grond. Het lijkt of hij vergat dat jij bestond.

Maar waar ik dit gedrag ook heel vaak zie is bij een paard bij ons. Als ik werk met Aramis zet ik dat ander paard op stal en zolang er een ander paard naast hem op stal staat is er geen probleem maar wanneer hij alleen staat wordt hij heel erg nerveus. Hij zweet zich dan te pletter, net of hij een koers heeft gelopen. De spanning bouwt op zolang hij in stal staat en wanneer ik hem dan loslaat loopt hij eerst een paar rondjes in galop en dan een rustig drafje met het hoofd tegen de grond, dan laat hij zich vallen, rolt wat en blijft nog wat liggen. Net zoals Baily hier.

Ik weet het niet goed. Ik denk aan deze dingen

- ontspanning, hij is dus niet meer zijn gedachten bij jou maar bij rollen, disrespect

- stress en ontlading, misschien door de heftige send?
Dus als protest of als ontlading van spanning hierop.

- mischien ergens last van? Darmen of zo (als jij buikpijn hebt wil je ook graag even liggen) doet hij het altiijd bij de circling game of soms, doet hij het ook bij andere games?

Moeilijk vind ik hoor.

[bikkel16]

Heb net gisteren het stukje van linda Parelli zitten kijken over gedrag bij LB paarden en dat paarden heel slim zijn (dvd 1 van level 2 pakket) Bailey stopt ook achter je rug dus zou ik dan toch aan een LB dominant paard denken.
Hoop dat je de moed nog niet opgeeft. Het ging zo lekker aan het einde van de cursus. Jammer dat je nu alweer zo'n tegenslag hebt.
Succes