Train je oog: beweging van paarden analyseren

[Callippo]

Interessante visies al, dank daarvoor!
Ik zal zodra het weer het toelaat, nieuwe filmpjes maken van Shaf. Bij voorkeur met iemand die hem leidt, zodat hij niet zo dicht op mij loopt en ik hem helemaal in beeld heb (en misschien maak ik ook nog een filmpje ala Karen Rohlf van mezelf, speciaal voor Anna )

[Dyonne]

Op een kleine volte in draf op nat asfalt....lopen meer paarden beroerd. Vind het lastig om dat te beoordelen hoor!
Bij Shaf zie ik geen zuivere 4-takt, maar het slomo filmpje kan ik niet zien.
Leuk topic! Ik maak er ook vaak gebruik als ik twijfel. Vind het erg handig.

Klopt dat meer paarden dan niet makkelijk lopen. Maar het is wel goed om te weten hoe ze zich daarop normaal bewegen, zodat je kunt vergelijken op mindere tijden.
Een filmpje van mijn merrie zoals ze van oorsprong beweeg ga ik vanavond even zoeken. Lastige is dat ik van voor de bevangenheid niets duidelijks heb denk. Dus is sowieso daarna.

[liesbetm]

Eigenlijk vind ik paarden beoordelen op hoe ze (op ijzers) op een kleine volte op asfalt lopen niet zo heel erg nuttig. Volgens mij zijn er maar weinig paarden die dan fijn lopen. Pias is ook wel eens zo beoordeeld, op verschillende momenten door verschillende da's, met en zonder ijzers, en eigenlijk liep hij dan nooit lekker. En dat begrijp ik wel. De angst om uit te glijden maakt dat hij korte stapjes maakt en z'n rug vast zet.

Sowieso vind ik deze filmpjes lastig te beoordelen. Bij Shaf zie ik wel onregelmatigheid en stijfheid in zowel de voor- als de achterbenen. Maar bij Maybel in de bak: ik zie wel dat ze naar buiten gebogen is, maar dat is Leandro ook zo vaak, als er van alles buiten de bak te zien is dat hij interessanter vindt. Ik vind dit op zich een interessant topic, maar om een echt goed oordeel over beweging te geven, valt nog niet mee.

Daarnaast vind ik de opmerking van Anna ook wel interessant: vermoedelijk zijn we veel kritischer op hoe ons paard beweegt, dan op onszelf. Is het erg als een paard niet helemaal 100 procent gelijkmatig beweegt, als hij er verder geen last (pijn) van heeft? Begrijp me niet verkeerd: ik wil er ook alles aan doen om mijn paarden zo goed en recht en sterk en gelijkmatig mogelijk te maken en te houden, maar wat als het niet meer beter kan? Onze paarden zijn niet allemaal de fysieke toppers in hun soort, zullen we maar zeggen….

[marina]

Dat kun je toch onderzoeken? Bijvoorbeeld door uitverdoven, maar je kunt toch vaak wel aan je paard zien/merken of hij pijn heeft of niet?

Waarom vergelijken met onszelf? Waarom kunnen we fysieke beperkingen van onszelf wel accepteren maar van ons paard niet?

Omdat ikzelf over mijn eigen lijf beslis en een paard dat niet voor zichzelf kan. Ik vind de vergelijking met de mens echt niet opgaan
Iedere uiting van kreupel lopen/pijn of ongemak zal door mij/dierenartsen beoordeeld moeten worden. Ik vraag veel, heel veel van mijn paarden, hun lijf in optimale conditie houden is het minste dat ik kan doen. Paarden in het algemeen en zeker ook de mijne hebben zo'n enorme will to please dat IK hun grenzen moet bewaken en ieder lichamelijk of geestelijk ongemak serieus moet nemen.

- - - Updated - - -

Verder zeker een interessant topic! Shaf vind ik echt niet fijn lopen , vind hem erg strak in zijn lijf.
Maybel vind ik op de zachte volte wel meevallen, hoewel ik haar ook te strak in de rug vind.

Als het beter weer is zal ik ook eens een paar filmpjes maken, ik heb hier ook een interessant geval staan!

[Dyonne]

Zo, ik zal even gaan zitten voor een uitgebreide reactie. Al vind ik het persoonlijk jammer dat er zo offtopic gegaan wordt. Het gaat hier om de beweging van een paard.
Misschien is het goed de andere discussies, die overigens ook heel interessant zijn in een apart topic te openen? Besloten er daarom ook maar niet al te uitgebreid op te reageren.

Mensen en paarden vergelijken is appels met peren vergelijk. Een paard is zoals ik al schreef een bewegingsdier. Als er problemen met bewegen zijn is dat een belangrijk iets uit het leven van een paard. Overigens wil dat niet zeggen dat je bij een probleem daarmee direct afscheid moet nemen. Maar het is wel belangrijjk erachter te komen waarom het zo is.

De discussie wanneer je wel of niet een beslissing moet nemen is wat mij betreft hier niet relevant. Dat is voor iedereen anders en ook nog voor de dieren.
Scheefheid met rijden was in ons geval niet relevant. Ik heb 2009 voor het laatst echt gereden. Nog eenmaal daarna geprobeerd, maar pony en ik werden er niet gelukkig van. Ze had een hekel aan singels. Maar dierenarts en osteopaat zagen klinisch geen reden ervoor.

Alvast een filmpje van lang geleden, niet heel duidelijk, maar wel een prima bewegende pony.


- - - Updated - - -

Nog eentje, kwaliteit van de filmpjes vroeger was niet zoals nu, haha.


- - - Updated - - -

En nog eentje op gras zelfs.

[anroomy]

Wow Dyonne, Ik zie wel een enorm verschil ja... Daarom is het zo belangrijk de beelden naast elkaar te zien, bedankt!

De discussie over mensen was ik daarom niet echt begonnen maar was ook wel blij dat Liesbeth mijn voorzet inkopte. Misschien een leuke discussie om af te splitsen.

[Dyonne]

Ja, zeker wel interessante discussie om af te splitsen.

Hier trouwens nog een oud filmpje, helaas zeer kort uit 2006.
Paar dagen heeft ze op stal gestaan omdat ze niet meer kon lopen doordat ze hoefbevangen op vier benen stond. Mijn dierenarts was wel voor in de paddock eenmaal weer wat opgeknapt.
Duurde even voor ze ook weer wilde draven.

[Dyonne]

Zo, nu tijd voor een vervolg.

Maybel bewoog niet altijd hetzelfde hoor. Langs de fiets kon ze echt nog genieten.


O, deze kwam ik nog tegen. Zelf zag ik er niet zoveel aan, ja de ijzers zijn toe aan vervanging.


Zoals ik al schreef hebben we zomer 2012 uitgebreid bloedonderzoek gedaan, maar zelfs na magnesium aanvullen vond ik mijn pony nog onvoldoende fijn bewegen.
November 2012 heb ik haar op de kliniek aangeboden. Even voor de duidelijkheid, op dat moment 9 jaar. Ik vond haar startstijf, maar ook na een km of 8 langs de fiets verminderde ze weer.
Helaas geen kliniekfilmpjes, dus ik plaats wat uit die tijd.


En filmpjes die ik best heftig vind, maar ik plaats ze omdat ze wel leerzaam zijn. Vaak was het niet zo slecht, maar pak natuurlijk duidelijkste filmpjes.
Stukje van het eerste drafje na kort warmstappen.


Een filmpje in de bak dat weer vanaf de allereerste pasje stap laten zien tot een opgwarmde Maybel.


Denk dat dit aardig laat zien wat ze in die tijd liet zien. Voor de dierenarts was het nog wat lastiger beoordelen omdat ze op de kliniek natuurlijk wat meer on adrenaline was.
Is het een idee eerst jullie nog even te laten kijken voor ik zijn oordeel plaats?

[Linda]

Ik vind dat Maybel van achteren en voren stijf loopt. Achterbenen worden niet goed onder het lijf geplaatst en van voren loopt ze regelmatig wat te kreupelen (knikjes zeg maar).
Je ziet wel een groot verschil in rug- en beengebruik van toen en later zeg. Wat jammer is, is dat er niet echt een stapfilmpje is van vroeger. Denk dat het dan nog beter te vergelijken/bekijken is

[Dyonne]

Even gezocht, een ouder stapfilmpje van Maybel.

[Linda]

Ja, (afgezien van het verschil in tempo ) zie je hier bijvoorbeeld haar voorbenen veel verder naar voren reiken dan bij het latere filmpje. En haar rug/heupen bewegen ook meer dan bij het latere filmpje vind ik.

[willeke]

Ik wilde ook zeggen dat dit laatste filmpje eigenlijk zowat het beste filmpje is dat ik gezien heb... de voorbenen zien er een stuk lichter uit, de wervelkolom roteert veel meer, dat zie aan de ribben die naar buiten swingen, en de achterbenen worden veel meer onder geplaatst... Het paard heeft hier een mooie verende bovenlijn.
Ik vind het paard op het laatste filmpje echt best netjes lopen. Het paard loopt hier ook niet zo op die voorhand.

[Dyonne]

Filmpje is van 2010, dus een paar jaar voor de andere filmpjes. Haar gangen gingen weliswaar langzaam, maar toch wel echt achteruit. Vandaar dat we ook de medische molen in gingen.

Wat betreft november 2012 (rondom de tijd waar ik net filmpjes van plaatste), eerste kliniekbezoek.
Dierenarts benoemde rechtuit lv hielenlanden, kreupelheid 1/5, dus dat is heel beperkt.
Harde volte ook 1/5, maar na warmlopen acceptabel.
Zachte volte eigenlijk ok, buigproeven acceptabel.
Op de rontgen was de oude hoefbeenkanteling van met name linksvoor te zien.
Advies was beslag optimaliseren door zakken van de hiel, ijzer meer terug en eventueel hoefpad.

December 2012, geen hoefpad, alleen sneeuwbeslag. Wel een vooruitgang.


Op hoefpad liep ze slechter.. Dus daarna weer naar haar normale beslag.

[Linda]

Jeetje zeg, als je echt alleen op de voorbenen let, kun je idd heel goed verschil zien in de wijze waarop ze haar voorbenen neerzet. Het lijkt ook echt of ze, met name, haar linkervoorbeen wat 'gestrekter' neerzet...stijver dus. Bij de eerste draffilmpjes op gras zie je echt dat haar voorbenen toen veel soepeler bewogen (goed te zien bij het onderbeen) in vergelijking met dit filmpje...

- - - Updated - - -

Zelfde trouwens als je alleen op de achterbenen gaat letten Oogt ook wat 'rechter' en 'vlakker' allemaal terwijl in de eerste draffilmpjes ze echt mooi 'glijdt' met haar achterbenen en echt passen maakt.

[Dyonne]

Dierenarts kende natuurlijk niet het verleden van deze pony. En moest het met mijn verhaal doen dat ik haar stijver vond en vooral niet voorwaarts genoeg. Nu ik de filmpjes terug zie is het nog veel duidelijker.
April 2013: ook wel beetje sneu om te zien.


In mei 2013 heeft ze drie dagen op de kliniek gestaan voor goed onderzoek. In de hoop dat haar kreupelheid meer zichtbaar zou worden. Toen was ze rechtsvoor niet goed minder dan linksvoor. Rechtsvoor is ook met een echo bekeken, maar was niet echt wat te zien.
Op alle vier de benen was ze kreupel na buigproef.
Beiden hoefgewrichten waren overvuld. En na uitverdoven rechtsvoor ondervoet was er duidelijk verbetering.
De dierenarts zei, ze lijkt zwaar overbelast, maar dat kan absoluut niet met wat ze doet.
Daarnaast was ze een echte headshaker geworden.

Een week later, ze stapte beroerd. Toen vroeg ik me echt af waar we mee bezig waren..


Begin juli heb ik haar door de kliniekhoefsmid laten beslaan. Daarna werd ze linksvoor kreupel.



Andere dag had ze weer meer voorwaartsheid.


Juli haar weer op de kliniek gezet. Nu was ze linksvoor kreupel. Maar weer een score van maar 1 op 5, belastingskreupel. Buigproef links positief, verder alles ok.
Verdoving van de knie gaf meeste resultaat qua verbetering. Ze is dus ook behandeld.
Verder nog een echo gemaakt waaruit een tussenpeesblessure bleek. Dus op staprust.



Poosje verder.
Nog wel filmpjes waar beweging echt op te zien is. En ook kreupelheid.




Eind augustus 2013


En op de zachte volte.


Weer genoeg voor vandaag.
Haar tussenpeesblessure herstelde trouwens netjes bleek uit de volgende scan die gemaakt werd in september.