Trainingsschema om af te vallen?

[Marja]

Sinds ik Menglöd heb (nu 7 jaar, en ze is nu 19), is ze al te dik. Er bestaat het vermoeden van IR maar de DA vond een test niet nodig omdat ze alle symptomen vertoont en ik haar hoe dan ook zou moeten behandelen als een paard met IR.
Ze staat op dieet, maar het afgelopen half jaar heeft ze maar weinig beweging kunnen krijgen omdat ik met m'n rug zat (hernia).

Gelukkig gaat het met mij weer wat beter en kan ik Menglöd weer wat meer beweging geven.
Ik wil nu dat ze de komende maanden ECHT afvalt zodat ze hopelijk voor het eerst in haar leven eens SLANK de lente in kan gaan. Ik schat dat er zo'n 30-50 kilo vanaf mag.

Nu ben ik aan het zoeken naar trainingsschema's om paarden te laten afvallen, maar die kan ik nergens vinden. Heeft iemand hier een dergelijk schema?

Ik heb altijd op gevoel mijn paarden getraind maar ik merk dat ik het nu toch vrij lastig vind om goed in te schatten wanneer ik teveel of te weinig doe, vooral omdat ik vooral naast de fiets werk nu en ik haar dus niet direct 'voel'.
Rijden doe ik nog amper en als ik het doe, alleen in stap en hooguit een half uurtje (meer kan ik zelf nog niet). Ik ben een week of 5 geleden begonnen met fietsen; ik fiets dan 3/4 tot een uur per keer waarvan we ongeveer de helft van de tijd draven en af en toe een stukje galop. Dat kan ze goed volhouden (geen overmatig zweten of hijgen). Dit doe ik 2 of (meestal) 3 keer per week.

In het verleden (toen we nog in NL woonden) reed ik Menglöd een periode lang wel 3 tot 4 keer in de week en ook meer draf/galop, maar daar viel ze eigenlijk ook niet echt van af.
Ik begin me dus af te vragen, hoe en hoeveel ze moet bewegen voor ik resultaat ga zien.

Ik ben benieuwd naar jullie kennis en ervaring over dit onderwerp!

[Marja]

Voor het beeld: een foto van vanmiddag.
Je kunt haar ribben slechts met moeite voelen en haar manenkam is wat aan de dikke kant, maar gelukkig al een hele tijd niet meer hard geweest. Ze had ook vrij veel vet op de schouders; dit is wel ietsje minder geworden heb ik het idee.

menglod sneeuw.jpg

[aletta]

Ik lees heel graag mee, mijn paard en onze situatie lijken op jouw verhaal. Dus geen tips helaas. Hopelijk zijn er anderen die wel goed advies hebben.

[Dyonne]

Wat krijgt ze aan voer?
Qua trainen is het vooral veel afwisselen. Echt goed doorstappen is ook goed. Fietsen had ik altijd het gevoel dat het toch minder deed. Zelf fietste ik altijd een ronde van 11km met mijn pony. Daarin was het vooral wat energie kwijt raken.
Mijn pony nu loopt 6-7 dagen per week en daarmee valt die toch wel af. Ik voer hem goed om zijn spieren op te bouwen.
Maar die werkt heel anders, 1-2x per week normaal op de weg, veel stap, 2-3x per week dressuurmatig ohz, 2-3x per week dressuurmatig aan de longe.
Voor het dressuur vaak nog wat loswerken met grondwerk. Veel dressuur, maar vooral vanwege zijn eerdere blessure. Toch is dat volgens mij wel de manier om ze af te laten vallen.

[Marja]

Mijn paarden (Atli en Menglöd) staan in een PP waarin de paddock en de paden uit gras bestaan. Dit is ongeveer 2000m2 en dat gras is erg kortgegraasd. Tot voor kort ging Menglöd ook nog 1,5 uur per dag op de wei (alleen in de voorjaarsmaanden niet) maar dat ga ik nu schrappen. Ze krijgt ongeveer 3 kilo hooi per dag en een beetje stro (hooguit half plakje, meer eet ze toch niet op). Daarnaast krijgt ze Balancer granulaat voor de vitaminen/mineralen. Ze heeft onlangs een 4 weekse kruidenkuur gehad om de lever te ondersteunen en gisteren ben ik begonnen met een kruidenkuur om de stofwisseling te stimuleren. Dit zijn beide kuren van Bergsiegel (Duits merk).

Het zou wellicht beter zijn om haar helemaal van het gras te halen maar dat is praktisch behoorlijk onhandig. Voor Atli is het juist weer fijn dat er altijd wat te knabbelen is dus de paddock en het pad van zand maken wil ik eigenlijk niet. Dan wordt het ook sneller een blubber en nu is het altijd goed begaanbaar.

De rondes die ik tot nu toe fiets zijn zo'n 7 a 8 km. Mijn eigen conditie is ook niet al te best maar ik hoop deze rondes nu wel wat langer te kunnen gaan maken (tot een paar maanden terug kon ik zelf ook hooguit een half uurtje fietsen).

Ik zou graag dagelijks met Menglöd aan het werk gaan maar dat trek ik zelf (nog?) niet. Ik ben al blij dat het nu 3 x per week lukt.

Dyonne wat bedoel je precies met dat je pony 1-2 x per week normaal op de weg loopt? Is dat naast de fiets, voor de kar...?

[NickySophie]

Ik heb hier nu serieus nog nooit echt over nagedacht.

Nicky is nu ook wat aan de dikke kant. En enige waar ik nu over nadenk is het opbouwen.(vanwege spierbevangenheid)
En dan volgend de rest. Langere ritten volgen. En dan gaat het afvallen ook sneller. En dressuur matig tussendoor voor soepel lichaam.
Wat voor ritjes maak je met menglod ?

Toen nicky tijd terug fit was liep ze 4 x per week 10 tot 15 km per rit. Soms meer.

[Dyonne]

De laatste tijd was het 1x wandelen een klein uurtje en 1x onder het zadel met Marit, die ritjes waren we wat aan het opbouwen.
Hij is natuurlijk ook pas een half jaar na zijn blessure, dus ook nog in een opbouwfase.
Ik kom graag op de weg omdat ze het fijn vinden als afwisseling.

2000 m2 gras is wel veel denk ik.. al begrijp ik helemaal dat een pad fijn is. En ik woon op hele andere grondsoort. Maar hier kan ik een hele zomer voeren met nog geen 3000m2 voor drie pony's. Mijn pony's bleven dik worden als ze op een te groot stuk stonden ondanks of juist door de weinige hoeveelheid gras.
(En hier is in de winter op de wei geen optie, maar ook in de zomer moet ik het beperkt houden).
Stro lijkt mij prima om te verschaffen idd.

[Eefje]

Hoe beter de spieren ontwikkeld zijn, hoe meer ze verbranden (werkt bij mensen ook zo).
Wat het beste werkt is vaak een combinatie van duurtraining en "kracht training".

Lukt het jou om wat meer dressuurmatig te trainen vanaf de grond?
Dan zou je bijvoorbeeld aan de dubbele longe, of met dressuur aan de hand, of grondwerk á la Karen Rohlf wat spieren op kunnen bouwen.
De regel is dat je met 3 á 4 keer per week (of meer) opbouwt, en met 2 keer per week onderhoudt.

[promptertje]

Wat bij Danny destijds heel erg goed heeft geholpen - en wat jou zelf lichamelijk niet zo veel moeite zal kosten - was longewerk á la Karen Rohlf een paar keer per week, dat was best hard werken maar ze deed het graag, en viel er goed van af.

[Marja]

Ik vind longeren echt geen bal aan maar Menglöd doet dat op zich wel goed, ze werkt graag. Ik heb jarenlang zóveel grondwerk gedaan, dat ik dat nu een beetje beu ben, merk ik. Ik heb momenteel weinig puf om het weer uitgebreid op te pakken. Daarnaast zijn oefeningen waarbij ik zelf ook scheef moet lopen niet zo heel fijn voor de rug.

Op dit moment lukt het me helaas überhaupt nog niet om vaker dan 3 x per week wat met haar te doen (want ook Atli wil graag beweging en mijn energie is nog niet optimaal), maar het is goed om te weten dat 3-4 keer per week opbouwt, en 2 x per week onderhoudt. Dan ben ik met mijn 3 x dus wel al wat aan het opbouwen.

Ja spieropbouw is inderdaad belangrijk, en dat spieren ook voor een betere vetverbranding zorgen weet ik. Ook vóór ik mijn hernia kreeg reed ik Menglöd niet zo gek veel, 1 of hooguit 2 x per week en dan ging ze nog een keer als handpaard mee. Ondanks dat ze dus niet heel intensief gereden werd, had ze toen wel iets meer bespiering dan nu. Dus het zou wel fijn zijn, als dat weer wat terug zou kunnen komen.

Wellicht kan ik dan wel beter 1 x fietsen vervangen door rijden, en dan ook dressuurmatig aan de slag en heuveltjes lopen. Maar dat rijden is dan wel in stap. Maar goed voor de spieropbouw is dat ook prima. Heuveltjes lopen is ook leuk: pony hard werken, en ik er lekker relaxt op zitten. Ik denk/hoop dat dat wel weer lukt met mijn rug.

@Dyonne: ja ik ben er ook achter dat 2000m2 graspaddock/pad best veel is voor 2 IJslanders. Ik had verwacht dat ze dat wel stuk zouden lopen maar dat gebeurt niet echt. Ik zit hier op behoorlijk droge zandgrond (zelfs met dit blubweer heb ik alleen een modderzooi op hun 'hangplek' en zijn de rest van de paddock, het pad en de weides gewoon droog, daar staan niet eens plassen). Dus dat gras lopen ze niet snel kapot.


Weet iemand hoe lang een paard moet bewegen, en in welk tempo, voor het lichaam overgaat tot vetverbranding? En hoe snel je de training qua intensiteit en duur kunt opbouwen? Ik doe het nu op gevoel en dat gaat wel goed, maar wellicht kan ik eigenlijk best wel wat meer vragen...

[Eefje]

Voor opbouwen wordt vaak de regel 10% per blok erbij in duur (/afstand) óf intensiteit aangehouden.
Wat je neemt als blok is een beetje afhankelijk per situatie. Je kan kijken of dat per week lukt, maar je kan ook per 2 of 3 weken opbouwen. Net waar jullie je prettig bij voelen.
Bijvoorbeeld 40 min fietsen met 20 min stap en 20 min draf. Dan kan je uitbouwen door 2 min langer te gaan draven, of door 4 min langer te fietsen.

[caroline-max]

Stevig doorstappen schijnt beter te zijn voor het afvallen dan draven/galop. Ik heb met Anna hele avonturen beleefd qua afvallen, maar wij deden dat onder begeleiding van een DA. In ons geval was er ook wel wat meer werk natuurlijk, maar Anna is ook IR. Anna had toen een basisconditie (nou ja, geen conditie eigenlijk) en we hebben opgebouwd vanaf een klein stukje rustig stappen, in een paar dagen het tempo opvoeren en vervolgens de duur uitbouwen.

Mijn DA adviseerde te wisselen in tempo (in ons geval dus rustig stappen-draven en alles ertussen), indien mogelijk wat heuveltjes erbij. Daarnaast ben ik vanwege de afwisseling wat vrijheidsdressuur gaan doen (worden ze lekker soepel van :P) , wat ook helpt om 'losser' te worden. Uiteindelijk zijn we ook gaan fietsen, maar ook dat vooral in stevige stap-draf. Om het nu wat bij te houden men ik met Anna (momenteel even niet), en dat vindt ze naast erg leuk ook prettiger dan naast de fiets lopen.

Ik zal eens zoeken of ik ons schema nog ergens heb opgeslagen.

[jenzz]

Bij Luna (zij was snel te dik) volgden we altijd een endurance schema dat opbouwde naar 10 km in een uur.
Daar viel zij flink van af maar het doel was toen vooral om endurance te starten

[saar]

Wick is ook vermoedelijk IR, haar in model krijgen en houden is een uitdaging. Ik doe vooral dagelijks iets, afwisselend van grondwerk, dressuur tot lange buitenritten. Ooit heb ik Casindy op dieet gehad, die liet ik twee maal daags twintig minuten draven en galopperen. Daar knapte ze in zes weken heel erg van op.

[promptertje]

Het punt waarop een paard overgaat van aeroob naar anaerobe verbranding (en dus vet gaat verbranden) is niet in een schema te vinden, dat is voor elk paard anders en is alleen met hartslagmeting in combinatie met bloedonderzoek vast te stellen. Je kunt dus niet stellen "na twintig minuten draven gaan ze vet verbranden", want het is afhankelijk van het ras (een draver en een volbloed zullen dat punt later bereiken dan een Tinker bijvoorbeeld), de conditie die ze al hebben en hun algemene constitutie. Dat blijft dus werken op gevoel, als je geen onderzoek laat uitvoeren, dus in die zin ben je al goed bezig . Ik vind longeren ook dodelijk saai, maar het Karen Rohlfwerk is heel interactief, vooral omdat je de beloning zo goed moet timen en continu werkt aan het vragen van een juiste houding, in die zin vond ik het eigenlijk wel leuk