Trainingsschema om af te vallen?

[Marja]

Dank voor al jullie input!

Die 10% per blok erbij snap ik op zich wel, maar hoe weet je nu hoe lang je zo'n blok dan moet laten zijn? Om de 2 of 3 weken 10% erbij klinkt mij als vrij weinig in de oren. Ik heb althans het gevoel dat Menglöd wel meer aan kan. Zeker met het fietsen, dat is toch onbelaste beweging.

Het is denk ik toch niet zo mijn ding om met de klok erbij trainen (op de minuut af precies), ik hou het meer in grote lijnen in de gaten. Toen ik Menglöd kocht had ze absoluut geen conditie; ze was een jaar niet gereden en had een veulen gehad. Ze kon toen niet eens in de bak galopperen, zo slap bespierd was ze! Ze kwam gewoon de bocht niet door in galop. Ik heb haar toen gewoon op gevoel in een prima conditie gereden (ja helaas nog wel altijd te dik, maar wel fit).

Ik had dat elders ook al eens gelezen, dat stappen eigenlijk de beste manier zou zijn om af te vallen. Ik kan me dat zo moeilijk voorstellen. Een dravend paard verbruikt toch veel meer energie? En dan schakelt-ie dus ook sneller over op vetverbranding, lijkt mij.
Ik dacht overigens dat daar wel duidelijk tijdslimieten voor waren (meen dat voor mensen wel eens gelezen te hebben) maar ik begrijp nu uit het verhaal van Ans dat dat toch niet het geval is. Nou in dat geval ben ik denk ik dan toch al wel goed bezig, door gewoon goed naar mijn paard te kijken en erop te vertrouwen dat ik het vanzelf wel zie als het wat meer kan, of juist wat minder moet.

Wellicht dat alles met een goed doordacht trainingsschema nog beter/sneller zou gaan, maar ach, ik hoef geen paard klaar te stomen voor de sport hè. Ik wil gewoon dat ze afvalt, dat is alles. Haar conditie is eigenlijk nog best wel goed, voor een paard dat een half jaar alleen maar wat heeft gewandeld.

Wel fijn om te lezen dat er verschillende mensen zijn die hun chronisch te dikke paard tóch hebben kunnen laten afvallen. Ik heb het al zo vaak geprobeerd met Menglöd maar het is nooit echt gelukt... Dit keer wil ik dat het wel slaagt en de winter is natuurlijk ook het ideale seizoen om daarmee te beginnen! *praat zichzelf moed in*

[whoopie]

In principe is het zo dat wanneer je meer snelheid vraagt de spieren snel suikers nodig hebben die liggen vooral opgeslagen in de spieren de vetten worden op zo'n moment juist niet verbrand, tenminste zo werkt het bij mensen.

Als Menglod longeren leuk vind waarom dan niet af en toe 15 minuutjes longeren, je kunt wat balkjes neerleggen en evt een sprongetje op de cirkel zetten.

2000 vierkante meter aan gras is in ieder geval in de zomer lijkt mij wel erg veel voor 2 niet zo grote ijslanders, voer je dan ook nog hooi of dat niet.

Als dieren te zwaar zijn dan denk ik altijd heel simpel zorg dat ze niet teveel kunnen eten. Ik snap dat dat lastig is ik heb zelf ook 2 pony's op de wei staan die altijd op dieet zijn.

[Marja]

Ah oké. Ja dat snap ik op zich nog wel. Ik weet dat je duurtraining nodig hebt om af te vallen en evt. daarnaast krachttraining voor spieropbouw, omdat spieren in rust ook energie verbruiken en het hebben van méér spieren zo helpt bij het afvallen.

Dat je van korte stukjes draf of galop geen gewichtsverlies hoeft te verwachten, snap ik. Maar dan zou ik toch nog steeds denken: als ik dan duurtraining doe, dan toch beter in draf want dat kost toch meer energie dan stappen en op gegeven moment schakelt het lichaam toch over op vetverbranding (wanneer de suikers op zijn)?

[Yo-Rien]

Van de zomer hebben we met Tyco en Toy afval-training in het water gedaan. Ze vonden het leuk en het had al snel effect. Helaas kan dat alleen met goed weer... Maar misschien leuk om in je achterhoofd te houden voor de zomer ter afwisseling

[Marja]

We hebben hier helaas geen water waar je met de paarden in kunt.

Maar ik ben toch wel benieuwd omdat ik nou eenmaal een nieuwsgierig aagje ben: wat deed je dan precies?

[promptertje]

In mijn ervaring vallen paarden van stappen, ook al is het snel, nauwelijks af, en van draven en galopperen wel. Zo ging het in ieder geval altijd bij de dravers die we in training hebben gehad.

[Marja]

Misschien is er nog een verschil tussen paarden zonder enige conditie die supervet zijn, en paarden die al wel conditie hebben maar toch nog wat moeten afvallen?
Ik kan me voorstellen dat de eerste categorie paarden wel (wat) zal afvallen van alleen stappen, en dat intensievere arbeid ook sneller een te grote belasting is. Maar als er al eenmaal een basisconditie is, kan ik me voorstellen dat draven/galopperen zorgt voor méér afvallen.

Ik blijf het wel gek vinden dat zoveel 'deskundigen' blijven zeggen dat stappen het beste is om af te vallen.

Maar goed ik ga me daar niet al te veel van aantrekken; naast de fiets gaat Menglöd in elk geval lekker veel draven.

[Cora]

Dat laatste denk ik ook, Marja. Wij hebben onze veel te dikke shetjes , die dus helemaal nooit iets hadden gedaan dan eten, behoorlijk goed laten afvallen door vnl te wandelen. Maar toen was van het hek naar de eerste hoek al een uitdaging... Als je vanaf 0 ( of -10) op gaat bouwen zul je eerder resultaat zien met stappen, en eens een kleine stukje draven.

Onze kruising Tinker is ook altijd wat te dik, maar die krijg je minder makkelijk slanker door gewoon te rijden en te spelen. Gelukkig is hij wel ook heel fit, en dat vind ik dan wel belangrijker.

En dan heb je idd het voer"probleem" dat ze allemaal moeten eten, maar de één wel echt minder nodig heeft dan de ander en je ze toch samen wilt hebben staan. Dus Tinker krijgt eigenlijk altijd net iets teveel, anders wordt Floris in de winter te schraal.

Bij mensen was het toch ook een tijd een "rage" dat je beter kon gaan snelwandelen dan hardlopen. Dat zag ik hier toen ook veel gebeuren. Dat is weer over.
Ik denk dat het belangrijkste is dat je het allebei leuk vind, en dat jullie lijf het aan kan. Ik geloof toch echt dat draven naast de fiets dan een prima optie is. Je brengt / houdt hem in conditie en krikt de stofwisseling op.

Ik ben wel benieuwd naar je resultaten!

[Yo-Rien]

Marja, wij hebben hier op stal een watertje. We hebben opgebouwd van stappen door kniehoog water tot draven door borsthoog water. Dat kostte heel wat moeite, we deden het dus zeker niet te lang. Maar ze vielen we wel van af. En bespiering was vele malen beter! Vooral dat laatste was overduidelijk.

[Marja]

DSC02277.JPG

Waaahahahaha is Menglöd niet reusachtig??? Hihihi.

Ik ben ook benieuwd naar de resultaten. Ik ben nu een week of 5, 6 bezig en ik meen resultaten te zien. Het meetlint geeft echter nog steeds hetzelfde aan...


Lekker zo'n water op stal Yo-Rien! Ik mis het water dat we in Herperduin hadden heel erg (en Atli ook... die stond er zo graag in!).

- - - Updated - - -

DSC02259.jpg


En nog een foto van ons ritje van vandaag.
Gewoon, omdat het zo'n fijne rit was. Lekker heuveltjes gelopen.
En omdat het nu op het nieuwe forum veel makkelijker is om foto's te plaatsen. Op het oude forum vond ik het veel te omslachtig en kregen jullie dus vrijwel niks van ons te zien... Ik ga de schade inhalen.

[Jorunn]

Op de site van Pavo staat een leuk blog over een paard dat ook af moest vallen (en één die moest aankomen)
http://www.pavo.nl/advies/voeding-en...rainingsschema
misschien heb je er wat aan

hoe intensiever de training, hoe meer energie er verbruikt wordt. Lange, rustige trainingen zijn heel goed, maar je hebt meer effect als je ook intensieve training erbij doet. Bv het heuveltjes lopen wat je vandaag deed, of kortere rit met hoger tempo, veel overgangen/tempowisselingen etc. Hard day, easy day is wel iets om op te volgen zodat ze kunnen herstellen.
Succes!

- - - Updated - - -

[Jorunn]

En hier nog een schema
http://www.pendurance.nl/index.php/training/

[Marja]

Dank je prebalia!
Die pavo site had ik inderdaad al gezien maar ik vond 'm maar beperkt bruikbaar. Niet zo heel veel nieuws onder de zon.
En het trainen voor endurance is toch wel heel anders dan trainen om af te vallen denk ik... maar ik ga er straks toch eens naar kijken (nu geen tijd).

Ja hard day, easy day, dat probeer ik wel te doen. Ik zag net in mijn trainingsagenda dat Menglöd de afgelopen week echt elke dag iets heeft gedaan, nou dát is lang geleden, dat ik elke dag iets met mijn paarden kon doen! Fijn. Maar ze heeft niet elke dag hard gewerkt hoor, er zaten ook rustige wandeldagen tussen.
Maar morgen krijgt ze toch maar een vrije dag.

[Jorunn]

Het enduranceschema geeft mooi aan in welk tempo je de omvang en snelheid zou kunnen opbouwen. Verder is afslanken bij paarden net zo simpel als bij mensen; als je meer energie binnen krijgt dan je gebruikt, val je niet af

Het idee over meer vet verbranden komt mijn inziens uit het idee dat rustige training (rustige duur) vooral gebeurt op vetverbranding. Als je de trainingsintensiteit omhoog brengt, gaat het lichaam relatief meer suiker branden. In het laatste geval gebruik je veel meer calorieën, maar het percentage vetverbranding is kleiner dan bij duurtraining. Vandaar het idee dat je bij rustige training meer vet zou verbranden.

Veel endurancepaarden kunnen rustig een uur galopperen in waarbij ze in een hartslagzone blijven die als rustige duurtraining te omschrijven is. Dit is dan geen trainingsprikkel, want het lichaam blijft heerlijk in zijn comfortzone. Hier val je dan ook niet of nauwelijks van af. Dat is wel iets om rekening mee te houden want anders stop je er veel tijd in, maar misschien niet met het gewenste effect.

- - - Updated - - -

[mitzel]

Ik merk zelf aan mijn IJslanders dat ze bijzonder weinig aan eten nodig hebben. Sinds we ze zelf voeren, zijn ze allen behoorlijk afgevallen. Dat zou ik met rijden niet (iets met kinderen, werk, huis, sociaal leven...) voor elkaar krijgen.
Gras was hier een grote boosdoener. IJslanders zijn gemaakt voor IJslands "gras" en zeker niet voor onze mooie groene sprieten.
Als ik lees dat Menglod eten laat liggen, zou ik minder gaan voeren.