Eigen grond met meerdere paardeneigenaren? Hoe financieel?

[aletta]

Advies gevraagd hoe het financieel te regelen!
Ik zal proberen het zo kort en duidelijk mogelijk uit te leggen

Het ziet ernaar uit dat we (M. en ik) het land, waar we nu op staan met onze kudde van 4 (2 paarden en 2 shetjes), moeten gaan verlaten. We hebben dit land al bijna 2 jaar in bruikleen gekregen na overlijden van de eigenaar en de erfgenamen van het land willen het leeg hebben voor verkoop. Dat was ooit de deal, dus hoe onzettend jammer ook, ik kijk inmiddels om me heen naar andere mogelijkheden.

Er is een mogelijkheid die zich aanbood, maar het is ons nog onduidelijk hoe we dit eventueel kunnen organiseren en regelen. Daar zoek ik advies, tips over. Hoe we het kunnen financieel regelen? Wie heeft hier ervaringen mee?

De situatie is de volgende;

De buurvrouw van ons land heeft aangeboden dat we bij haar mogen komen staan. Het is 3 hectare, gekocht en dus eigen land, en hier heeft zij 4 paarden op staan. Ze heeft ons gevraagd omdat ze graag het werk meer wil gaan verdelen. Nu doet ze altijd alles zelf, 2 keer per dag.

Het is een mooi stuk land, deel bos, weidegrond, grote paddock en een inloopstal. Geen bak. Er zullen wel wat aanpassing moeten gaan komen omdat er 2 kuddes samengevoegd gaan worden. Lagere draadjes voor de shets, meer voederplaatsen voor de slowfeedernetten, een extra schuilstal en een poetsplaats.

Bedoeling is dat we mee gaan werken. M. en ik zullen dan de middagvoerbeurten gaan doen, zij zal de ochtenden blijven doen. Onderhoud zullen we zo veel mogelijk samen gaan doen. Al zal dat ook een beetje moeten gaan uitwijzen hoe dat zal gaan, gezien zij nu gewend is altijd alles zelf te doen. En eigenlijk wij dus ook.

Wat is dan reeel voor een maandbedrag? Want wij gaan meewerken; voeren, mesten en klein onderhoud.

Zij zal groot onderhoud betalen, zegt ze, maar wil wel bv een maandelijks bedrag van ons vragen, om zo een spaarpotje te maken voor de wei. Ik merk dat ze het moeilijk vindt te bepalen wat dit dan moet zijn en wij zelf weten het ook niet zo goed.
Voer (hooi) en water zullen we samen betalen, het gaat dus meer echt om weide-onderhoud. En daar valt bv onder inzaaien, hekken, traktor, stal.

Zij heeft altijd alles zelf gedaan, nooit eerder land gedeeld en heeft dus ook geen ervaring hiermee.

[Gipsy Spirit]

Jammer dat het moment nu bijna zover is dat je moet gaan verhuizen maar fijn dat je al een andere optie hebt.

Je uitleg lijkt wel op de situatie hier, ik bezit de grond maar doe alles samen met Christine die haar paard hier heeft staan.

Ga je inclusief hooi huren? Dat is hier een groot gedeelte van de kostenpost en ook de mest afvoeren vind ik prijzig.
En het allerbelangrijkst, denk je dat er een klik is (komt) met de "buurvrouw"?

[senta]

Om je een idee te geven, Elske heeft een verzorgpaard gehad op een plek waar de eigenaren alles zelf deden, inclusief het onderhoud van de omheining, inkopen hooi en afvoeren mest. Geen bak, wel 4 ha aan het bos. Daar betaalde je ex hooi en een deel van het materiaal en ex afvoeren mest maar incl water 50 euro per maand per paard. Dat is echt het allergoedkoopste wat ik ken in deze omgeving. Op andere doe-het-zelf plekken betaal je al snel tussen de 100 en 150 per maand, beetje afhankelijk van de verdere voorzieningen en wel of niet zelf moeten onderhouden van omheining. Doorgaans is dit ex. de kosten van hooi en moet je zelf voeren en eventueel uitmesten.

[aletta]

We hebben het idee nu hooi samen in te kopen en een verdeelsleutel te maken. Vind ik prima en duidelijk, zo doe ik het nu ook al 2 jaar.
Inderdaad mest afvoeren is zo'n kostenpost. Betaal jij die dan? Of zit dat deels in het bedrag dat Christine betaald. (per pb mag ook hoor ). Vind het allang heel fijn dat je reageert, want weet echt niet goed hoe en wat.
Als er grote kosten zouden komen, bv stal of land inzaaien betaal jij dat of doen jullie dat samen?


@Dineke: bij die prijzen van 100/ 150 euro deden ze dan nog steeds alles zelf, want dat zijn toch bijna prijzen van in pension ergens staan. Niet die 100 misschien, maar wel 150?! En die plekken die jij in gedachten hebt, staat de eigenaar daar ook? Want dat vind ik wel een verschil, of je echt een hele eigen plek huurt en dus alles zelf doet. Of dat je bij iemand komt staan en mee gaat werken. Of zie ik dat verkeerd?

Verder dank voor je uitleg!!

[senta]

Je hebt pb

[Maritje1991]

Op mijn huidige plek betaal ik 35 euro ex per maand
Daar zit water en stroom bij in.

Op m'n vorige weide betaalde ik 75 e per maand. Daar had ik ook water en stroom, reparaties betaalde eigenaar ( als hij al iets deed)

Pensionplekken betaalde ik tussen 150/200 daar hoefde ik alleen box te mesten. Had ik een goede rijvak met verlichting bij.

[Gipsy Spirit]

Ook van mij heb je een pb-tje terug.

[Dyonne]

Misschien eens in de buurt informeren wat kaal land huren kost?
Kosten van water, elektriciteit etc zijn er ook voor eigenaar. Onderhoud kan een beste kostenpost zijn.
Dat is natuurlijk niet elk jaar zo hoog, maar toch. Denk dat het best lastig is dat in een maandelijks bedrag te vatten.

[senta]

Wat ook nog uit maakt in het prijsniveau in het algemeen is dat je in een dure buurt zit. Er is rond de regio Arnhem -Renkum relatief weinig landbouwgrond en dus weinig weiland terwijl het een heel aantrekkelijk gebied is om te rijden. Dat maakt dat de prijzen hier nogal hoog liggen vergeleken met ik noem maar iets, Enschede.

[anroomy]

Ik zou werk niet meerekenen. Jullie doen 50/50 voor elkaars paardwn en is dus gelijk. Hooi/voer water apart berekwnen op basis van effectieve kosten blijf over weide onderhoud/klussen en huur van je plek. Ik zou afspreken dat klussen de kosten van weideonderhoud isen dat 150 euro p/m betaald voor de shetties en de dames. Shetties samen 50 en de dames 50 per paard. Daarvan kan zij haar weide potje inrichten.z

[laura]

Ik betaal 100 euro in de maand voor huur van land en paddock. Dit is excl hooi en incl mest afvoer en ander weide onderhoud zoals sloot uitbaggeren, greppels uit baggeren.
Wij sparen iedere maand 150 euro waar we niets van overhouden. Die 150 euro word o.a. gebruikt voor de bovenstaande dingen. We betalen ook 35 euro aan het buurmeisje dat ons helpt met voeren, we hebben een keer nieuw zand in de paddock gestort, kalk gestrooid, een bosmaaier gekocht en andere kleine dingen zoals handvaten.

[aletta]

Dank jullie wel allemaal voor de uitgebreide info!! Daar kan ik zeker wat mee en het geeft me ook wat meer beeld over hoe het gaat in paardenland.

Het wordt me duidelijk dat er allerlei mogelijkheden zijn, maar dat het om en nabij niet ver van elkaar afzit qua geld en wat je doet aan klussen. Volgens mij heeft het ook een deel met gevoel te maken. Wat zelf goed voelt bij wat je betaalt in verhouding met wat je ''moet'' doen. Ik vind klussen en voeren erg leuk, dus ben juist blij als ik naar een plek kan gaan waar ik dit kan blijven doen. Zou voor mij nu de voorkeur hebben op in pension ergens gaan staan.

Ik ga al jullie reacties nog eens doornemen en dan op naar het volgende overleg dat we vrijdag hebben met elkaar.

Nog een vraagje voor wie wil:....die nieuwe schuilstal; het zal een goedkope, maar wel degelijke oplossing worden. Samen betalen?

[whoopie]

Wel super Aletta dat je deze oplossing krijgt aangeboden.

Ik merk dat weideonderhoud een behoorlijke kostenpost kan zijn, maar dat zul je zelf ook ervaren hebben.
Ik betaalde voor zo,n kwart hectare 75 euro voor Whoopie alleen dat was incl 2 keer daags voeren, de rest van de werkzaamheden doe ik zelf ook onderhoud "aan" de wei. Nu er een paard bijstaat vraagt de boer 100 euro maar dat is met name omdat het voeren extra werk levert voor hem omdat ze apart gevoerd moeten worden.

Iedere situatie is denk ik anders, als je het belangrijk vindt dat iemand bij je op de wei komt met de paarden omdat het je voordeel oplevert en diegene actief is met doen van onderhoud en klussen e.d dan is een financiele bijdrage minder van belang.

Zo vond ik het heel fijn dat er een paard bij Whoopie kwam staan, daarom hoef ik daar niet veel geld voor en zijn de onderhoudskosten voor de wei voor mijzelf, ik vraag dan wel dat we gezamenlijk verantwoordelijk zijn voor het werk wat er te doen is.

Gezamenlijk betalen voor een schuilstal lijkt mij lastig, je kunt het zelf betalen en dan dus ook weer meenemen mocht je ooit weer weggaan, of dat zij de materialen betaald en dat je hem samen zet.

[aletta]

Janneke, bedankt voor je input! Wat betreft die schuilstal heb je idd misschien wel gelijk. Ik ga er nog eens goed over denken en babbelen met mijn huidige weidegenoot.

Kent iemand deze schuilstallen? Mogelijk wel een idee voor het eerste jaar. Zit er ook minder tijdsdruk nu achter om perse voor de winter een stal te bouwen. Ze lijken me alleen wat weinig diep, dus misschien snel inwaaiende regen .

http://www.schuilstal.com/

Morgen hebben we een gesprek met z'n 3en. Best spannend hoor en tegelijkertijd ook leuk. Het kan wel eens het begin worden van een hele nieuwe fase. Een nieuwe periode die hopelijk rust en duidelijkheid op gaat leveren. En wie weet ook weer nieuwe kansen. Ik heb ooit het universum gevraagd op een dag voor een grote kudde te mogen gaan zorgen, om verder te leren. Je zou kunnen zeggen dat ik op mijn wenken bediend word .
Het zal wel anders zijn; voor de paarden en voor mij. De paarden zijn geboren op het land waar ze nu staan, Ferra al 15 jaar en Katrien al 20 jaar! Ze zijn dus nog nooit ergens anders heen geweest. En nu dus misschien aan de andere kant van het lijntje....Zonder te willen invullen voor ze, toch lijkt het me een beetje vreemd zo ineens aan de andere kant van de lijn en niet meer naar je ''eigen'' land/leefgebied terug kunnen. Al heb ik natuurlijk geen enkel idee hoe paarden zoiets beleven/ ondergaan.

Wordt vervolgd....

[Feliz]

Wat je voor een plek betaald is ook gewoon erg afhankelijk van waar de plek is en hoe het eruit ziet. Wij zitten in een hele dure buurt, waar de meeste stallen in de polder zitten. De stallen bij het bos zijn duurder en kleiner.
Je betaald hier voor een stal met buitenbak en longeercirkel al 250-300 euro op veel plekken.
Ik heb zelf een beschut stuk land aan het bos dat ik huur, dat voegt waarde toe. Dan hebben we ook nog leidingwater (ook in de winter), kastruimte, plek voor karretjes, een stevig houten hek om het perceel, redelijk droge grond met een 20x40 bak enz. Dat is een hele andere situatie dan in de buurt waar je in de polder kan staan, niks over je paard te zeggen hebt en geen faciliteiten, maar wel gewoon buiten.
Ik vraag een all-in prijs waar mestafvoer/hooi/weideonderhoud e.d. bij in zit. Alleen voeren en mesten moeten ze 2x per week.

Als ik dan zie wat alles bij elkaar kost hier.... water/stroom/onderhoud gras/mestafvoer!!(waar ik wegens naast een woonwijk zitten een speciale afgesloten vloeistofdichte container voor moet huren)/reparaties... dan kom ik met het bedrag dat ik vraag zelfs nog maar net uit de kosten als ik alles door hoeveelheid paarden deel en zie wat iedereen betaald.

Het is dus heel moeilijk te zeggen wat normaal is. Het ligt er ook heel erg aan wat het jou waard is; want die vrijheid om dingen op mijn eigen manier voor mijn paarden te kunnen doen is waar ik het voor doe