HIT-actiefstal

[Arabesk]

Is daar ook een site van??

[Funnygirl]

http://www.actiefstal.nl/

[*Roos*]

Lijkt me echt gaaf om zo'n stal op te zetten. Volgens mij is daar echt veel vraag naar. Wat kost zo'n stal zoals je hem op de website ziet? Zal wel een hoop kosten, maar ziet er wel geweldig mooi uit.

[Feliz]

Ik heb nog steeds heel erg mn bedenkingen bij deze stallen. Het hele krachtvoergebeuren enzo werkt volgens mij nie ten voor de rest vidn ik het een veredelde paddock met loopstal.

[Nacino]

Wat werkt er volgens jou niet aan het krachtvoer gebeuren? Voor zover ik weet (en ik denk dat ik er redelijk wat van weet) werkt het prima zoals het bedoeld is.

[*Roos*]

het enige wat ik echt NIET natural vind, is dat ze een chip moeten krijgen. Je kunt natuurlijk oook die halsband op doen, maar zoals ik las op de website van de stal Mansour zitten hier ook weer nadelen aan. Ik ben absoluut tegen chippen dus das wel een nadeel. Verder vind ik het een mooie oplossing voor mensen die hun paard meerbewegingsvrijheid willen geven, maar toch het idee van een stal prettig vinden.

[P a i s]

Ja Roos dat heb ik ook Die chip is ook de kleinste niet! Verder vind ik het echt een prachtig systeem. Het is helemaal niet mogelijk dat het krachtvoer niet werkt, want dan staat prachtig op het scherm dat dat paard niet genoeg krachtvoer gehad heeft, zodat je het paard het krachtvoerstation nog eens kan wijzen.

[Callippo]

Ik heb nog steeds heel erg mn bedenkingen bij deze stallen. Het hele krachtvoergebeuren enzo werkt volgens mij nie ten voor de rest vidn ik het een veredelde paddock met loopstal.

En wat is er mis met een veredelde paddock met loopstal? Dat is toch, op een groot weiland na, de meest ideale plek om een paard te huisvesten?

Vraag me af waarop je jouw idee baseert dat het krachtvoer gebeuren niet werkt, kun je dat misschien uitleggen? (vriendelijk bedoeld hoor, ik heb het zelf ook maar 2x gezien en kan me niet indenken waarom het niet zou werken, dus ben nieuwsgierig naar jouw gedachten hierover)

[Miran]

Ik heb nog steeds heel erg mn bedenkingen bij deze stallen. Het hele krachtvoergebeuren enzo werkt volgens mij nie ten voor de rest vidn ik het een veredelde paddock met loopstal.

Eindelijk eens iemand die het met mij eens is! Behalve dat ik ook de krachtvoervoorziening niet zo geweldig vind (bovendien moet je dan ook nog voer hebben dat voor elk paard geschikt is...), zeker niet voor mijn vraatzuchtige Haf met voernijd, die gegarandeerd andere paarden de toegang gaat blokkeren, vind ik dit veel te commercieel, en verbaasd het me nog steeds dat mensen daar niet over nadenken.
Waarom dit systeem, wat is er mis met een gewone loopstal zoals in Duitsland heel normaal is? Heeft het paard in een gewone loopstal het nou minder goed als een paard in deze stallen met het Hit-actief logo?
Naar wat ik ervan lees en op het Horse-Event gezien heb, is dit echt een hype waarin mensen meegaan omdat iedereen het nu wil, en naar wat ik in Duitsland gezien heb werken die systemen, de simpele loopstallen, net zo goed. Alleen daar staat geen merk op...

[P a i s]

Het gaat erom dat de paarden bezig zijn met het zoeken van voedsel de hele dag door, ipv dat ze het voor hun neus geschoven staat. Wat zou jou Haf met voernijd doen als er een loopstal met 10 paarden is en twee of drie hooi-voorzieningen? Of wanneer die hele loopstal vol paarden van hun krachtvoer wordt voorzien?

Ik denk trouwens dat een paard met voernijd dit gedrag afleert op een HITstal. Boos en agressief gedrag wordt vaak door dege die voert gewoon beloond door een schep brok in zn bak te gooien. Hierdoor hou je zoiets in stand.

[Mafhaf]

Ik denk trouwens dat een paard met voernijd dit gedrag afleert op een HITstal. Boos en agressief gedrag wordt vaak door dege die voert gewoon beloond door een schep brok in zn bak te gooien. Hierdoor hou je zoiets in stand.

Even half off topic reageren: eens. Wij hebben Lodash zijn (behoorlijk ernstige) voernijd voornamelijk afgeleerd door alleen te voeren als hij ander gedrag vertoonde dan agressief. Normaal stond hij woest achter het hek te zwiepen, oren plat, schrapen, stampen. Ik ging dan soms (met het voer bij me) heel leip staan springen ofzo, en het moment dat hij dan stilstond en verbasd keek met oortjes naar voren: VOEREN!

Idem als je hem eens een snoepje of wortel wilde geven aan de paddockrand, dan stond hij ook zo woest te doen en oren plat te kijken. Nieck heeft hem toen geleerd dat als hij vrolijk "oortjes!" zei, Lodash zijn oortjes naar voren deed, dan kreeg hij zijn snoepje

[Miran]

Het gaat erom dat de paarden bezig zijn met het zoeken van voedsel de hele dag door, ipv dat ze het voor hun neus geschoven staat. Wat zou jou Haf met voernijd doen als er een loopstal met 10 paarden is en twee of drie hooi-voorzieningen? Of wanneer die hele loopstal vol paarden van hun krachtvoer wordt voorzien?

Ik denk trouwens dat een paard met voernijd dit gedrag afleert op een HITstal. Boos en agressief gedrag wordt vaak door dege die voert gewoon beloond door een schep brok in zn bak te gooien. Hierdoor hou je zoiets in stand.

Voor dat zoeken heb je toch geen matrassen enzo nodig? Ik vind zoeken naar eten meer overeenkomen met muesli tussen het stro strooien dan met een voerstand die eens per zoveel tijd open gaat en brokjes in een voerbak gooit. Dan spreid je misschien het voer wel meer, maar het is altijd beter meer ruwvoer te geven en krachtvoer te minimaliseren. En ik weet niet of dat op vaste tijden gebeurt, elk uur ofzo, maar juist een paard dat onregelmatig gevoerd wordt zal schrokken, niet kauwen. Je weet maar nooit wanneer je weer naar binnen mag...

Als ik ooit eens de Jackpot win komt er een grote loopstal incl paddock, met een breed voerrek oid waar continu hooi met een lage energiewaarde, eventueel gemengd met stro, beschikbaar is. Krachtvoer blijft een moeilijk iets, maar paarden die het echt nodig hebben zijn altijd bij te voeren na het werk om. Of paarden even vast zetten om te eten.
Dan zie je ook meteen als een paard niet zo enthousiast als anders eet (maar wel alles opeet), proppen maakt of op een andere manier niet is zoals normaal (wonden ofzo), maar wel alles opeet zodat de computer (en ook die kunnen rare dingen doen!) niet registreerd dat het niet goed is. Dat is het grote voordeel van handmatig voeren, het is een controlemoment. Vaak vier keer op een dag. Zo'n Hit-actief stal bespaart dan misschien wel werk, je moet wel heel bewust de paarden een paar keer per dag allemaal gaan controleren.

Maar wat ik me nog steeds afvraag: Wat is er mis met de 'traditionele' loopstallen, zoals in Duitsland? Ze zien er dan misschien wel niet zo luxe uit, er hangt geen merkje aan, maar het welzijn voor de paarden is er net zo groot.

Overigens heeft mijn Haf geen stalnijd tijdens de voermomenten op stal, al staat ze dan wel te hinniken, ze kan het gewoon niet hebben als een ander voer heeft en zij niet. Bovendien is dat ook niet natuurlijk, in de natuur kunnen alle paarden eten, al zullen er altijd wat alert zijn, het is niet dat ze er niet bij kunnen. Niet tegelijk kunnen eten, op elkaar moeten wachten is iets dat juist bij roofdieren als leeuwen voorkomt. Grazers staan over het algemeen allemaal tegelijk te eten, en trekken ook gezamelijk naar een nieuw stukje land. Laten lopen tussen verschillende plekken is ook met andere systemen nodig, daarbij ken ik paarden die niet alleen op pad zouden gaan
Maar zelfs als een paard niet agressief is, maar wel de leider: als die voor het hek van de voerplek gaat staan, al is het maar staan dutten, kan de rest er ook niet bij. Dat zie ik zomers bijvoorbeeld ook in de wei en nu in de paddock, als alle paarden bij het hek staan moet ik Sheril echt gaan halen vanachter de andere paarden, en de andere paarden weg gaan jagen om bij het hek te komen. Verwissel het hek van de wei met het hek van de voerstand en echt niet dat de underdog erbij kan komen / durft te komen, al bedoelt de groep het misschien niet eens slecht. Dan is een brede voerplaats, of meerdere brede voerplaatsen bij een grote groep paarden, diervriendelijker.

Verder vind ik halsbanden gevaarlijk, chippen voor dit doel onzin en voor medicijnen of toevoegingen zul je toch apart moeten voeren.

Iedereen moet natuurlijk doen wat hij zelf wil , ik vond het in eerste instantie ook best interessant, maar nu ik er meer over nadenk zou ik zelf niet veel geld uitgeven aan een systeem dat ik zelf niet optimaal vind. Dan maar liever een handmatig voermoment en alles op mijn eigen manier.

[*Roos*]

maar wat kost zo'n systeem dan?

[Miran]

Pfoe, dacht even dat ik het hele verhaal kwijt was toen ik tijdens het plaatsen perongeluk IE afsloot opv Excel...

Wat het precies kost weet ik niet, is natuurlijk ook afhankelijk van wat je wilt. Maar mijn vriend werkt in de automatisering, en ik weet wel dat een betrouwbaar computersysteem niet goedkoop is. Daarnaast heeft Hit-actief ook matrassen enzo in hun ontwerpen, heel veel hekwerk, etc.

[P a i s]

Voor dat zoeken heb je toch geen matrassen enzo nodig?

Nee daar zou je stro voor kunnen gebruiken, of een ander zacht materiaal over het beton. Dat er matrassen zijn genomen, is waarschijnlijk gewoon gemak voor de paardenhouden en comfort voor het paard gecombineerd.

Ik vind zoeken naar eten meer overeenkomen met muesli tussen het stro strooien dan met een voerstand die eens per zoveel tijd open gaat en brokjes in een voerbak gooit.

Dan mag je wel erg schoon stro hebben en vaak uit mesten om te voorkomen dat het paard zn voer tussen zn eigen drollen moet peuteren.

Dan spreid je misschien het voer wel meer, maar het is altijd beter meer ruwvoer te geven en krachtvoer te minimaliseren.

Hierbij hou je geen rekening met de eisen die de paardenhouden aan het paard heeft. Een sportpaard hou je niet vol en gezond op wat hooi.

En ik weet niet of dat op vaste tijden gebeurt, elk uur ofzo, maar juist een paard dat onregelmatig gevoerd wordt zal schrokken, niet kauwen. Je weet maar nooit wanneer je weer naar binnen mag...

Ze mogen naar binnen wanneer ze willen. Het voer wordt in porties verdeeld en wanneer het paard vaker het voerstation inkomt als vooraf verondersteld, worden de porties steeds kleiner.

Krachtvoer blijft een moeilijk iets, maar paarden die het echt nodig hebben zijn altijd bij te voeren na het werk om. Of paarden even vast zetten om te eten.

Juist maar als je paard 2 kg krijgt gaat dat een beetje lastig is het niet?

...computer (en ook die kunnen rare dingen doen!)

Quote van Parelli: Horses are like computers, they hardly do what we want but always do what we ask them to do. Het is een kwestie van vertrouwen in de technologie, maar vertrouwen in degene die ermee om gaat.

Zo'n Hit-actief stal bespaart dan misschien wel werk, je moet wel heel bewust de paarden een paar keer per dag allemaal gaan controleren.

Ik controleer mn paard ook nooit bewust. Ik zie hem wanneer ik de dagelijkse dingen met hem doe wat ik ook zou doen wanneer hij in een HIT stal stond. Dit heeft niets te maken met de manier van stalling of het moment van voeren (die van mij krijgt geen voer)

Maar wat ik me nog steeds afvraag: Wat is er mis met de 'traditionele' loopstallen, zoals in Duitsland? Ze zien er dan misschien wel niet zo luxe uit, er hangt geen merkje aan, maar het welzijn voor de paarden is er net zo groot.

Wat is er mis met een oud huis zonder centrale verwarming en ligbad? Het is puur luxe, en niet noodzakelijk.

Grazers staan over het algemeen allemaal tegelijk te eten, en trekken ook gezamelijk naar een nieuw stukje land.

En als datzelfde stukje land schraler word, staan de dominante paarden te eten en worden de minder dominante paarden bij de lekkere graasplekjes weggejaagd, ofniet?

Maar zelfs als een paard niet agressief is, maar wel de leider: als die voor het hek van de voerplek gaat staan, al is het maar staan dutten, kan de rest er ook niet bij.

Klopt... maar dan wachten ze een uurtje, dat is toch niet erg? Immers, een (loop)stalpaard krijgt toch ook maar enkele keren per dag eten?
Dit gaat ook alleen op voor het krachtvoer station. De hooistations zijn er veel meer van en dan kunnen ze altijd wel ergens terecht..

Dan maar liever een handmatig voermoment en alles op mijn eigen manier.

Ja dat kan ik me voorstellen, ik zou het systeem ook niet gebruiken wanneer ik in het geld zwom, omdat ik mn paard toch liever in een groot weiland zie. Maar dit systeem is gewoon erg aantrekkelijk voor grote stallen met veel paarden op een kleiner oppervlak, waardoor weidegang niet tot nauwelijks mogelijk is. Ze besparen personeel, geven de paarden een stabiel leven met veel (sociale) interactie en dat vind ik een super vooruitgang.