Natuurlijk bekappen, voor- nadelen

[eline]

als je een strasser specialist neemt, weet je in elk geval dat ze gedegen opgeleid zijn. Ik weet even niet zo snel wie er in de buurt van Hengelo bekapt, meestal weet eveline dat wel. Petra misschien? Maar het is goed om er goed over na te denken, het is niet niets! wel vele malen beter voor het paard natuurlijk maar waar je zelf allemaal op moet letten etc...dat is best veel en dat moet je wel kunnen realiseren! Succes!

[wendytje]

Ik ben het laatste weekend van augustus op cursus natuurlijk bekappen geweest van hoefnatuurlijk. Wat zo'n cursus volgens mij wel biedt is inzicht in de werking van de hoef, wat bij veel paardeneigenaren ontbreekt. Voordat ik me er in ging verdiepen wist ik ook nauwelijks wat het hoefmechanisme was.

Wat op de cursus altijd gezegd wordt is eerst een natuurlijk bekapper bij je paard halen, en je werk regelmatig laten controleren. Bij probleemhoeven zou je het altijd moeten overlaten aan een professional.

Helaas kan ook iedereen zich zomaar natuurlijk bekapper noemen, dat is volgens mij echt een probleem. Ook de titel van strasser specialist is niet bepaald beschermd. Bij hoefsmeden is het probleem er ook, trouwens. De ene hoefsmid is de andere niet.

Ik denk zeker niet dat ik de hoeven van mijn paard nu zelf onder handen kan nemen, na het volgen van de cursus, er is nog zoveel meer te ontdekken en te lezen op dit gebied. Ik wil het boek van Pete Ramey nog lezen, ik wil het boek van strasser nog lezen etc.

[Callippo]

Karen Drost komt uit Overijssel en bekapt daar dus ook.
je kunt haar bereiken via http://www.paardenwerkplaats.nl

Er is wel degelijk wetenschappelijk onderzoek uitgevoerd naar de strasser methode, misschien niet in Utrecht
Zo is er een onderzoek geweest waarbij 54 HKO paarden dmv strasser bekappen weer pijnvrij konden lopen.

Maar echt een vergelijking tussen natuurlijk bekappen en traditioneel bekappen/beslaan is er niet en wordt ook niet uitgevoerd. Nu is Utrecht weer bezig met een hoeven onderzoek, waarbij ze de effecten van verschillende soorten hoefbeslag gaan vergelijken. Maar echte GEZONDE natuurlijke hoeven zonder ijzers worden daar weer niet bij gebruikt.

[wendytje]

Er is wel degelijk wetenschappelijk onderzoek uitgevoerd naar de strasser methode, misschien niet in Utrecht
Zo is er een onderzoek geweest waarbij 54 HKO paarden dmv strasser bekappen weer pijnvrij konden lopen.

Maar echt een vergelijking tussen natuurlijk bekappen en traditioneel bekappen/beslaan is er niet en wordt ook niet uitgevoerd. Nu is Utrecht weer bezig met een hoeven onderzoek, waarbij ze de effecten van verschillende soorten hoefbeslag gaan vergelijken. Maar echte GEZONDE natuurlijke hoeven zonder ijzers worden daar weer niet bij gebruikt.

Utrecht is inderdaad niet de enige instelling die wetenschappelijk onderzoek kan uitvoeren
Heb je zo een verwijzing naar dat onderzoek? Ik ben namelijk erg benieuwd.

En tsja, blijkbaar is het beeld van wat nu eigenlijk een gezonde hoef is voor de utrechters nogal vreemd....

[Dorien66]

Ook de titel van strasser specialist is niet bepaald beschermd.

De titel Strasser Hoofcare Professional is wel beschermd. Iemand die zich SHP noemt zonder de benodigde papieren kan vervolgd worden door Strassers instituut.

[eline]

Ik denk zeker niet dat ik de hoeven van mijn paard nu zelf onder handen kan nemen, na het volgen van de cursus, er is nog zoveel meer te ontdekken en te lezen op dit gebied. Ik wil het boek van Pete Ramey nog lezen, ik wil het boek van strasser nog lezen etc.[/quote]

ik denk niet dat je door een paar boeken te lezen weet hoe je je eigen paard kan bekappen, daarbij komt dat beide boeken twee verschillende benaderingen zijn. Ik zou voor 1 methode kiezen en je dan haarfijn laten uitleggen waar je wat moet wegsnijden of raspen door je hoefman.

[Dorien66]

ik denk niet dat je door een paar boeken te lezen weet hoe je je eigen paard kan bekappen, daarbij komt dat beide boeken twee verschillende benaderingen zijn. Ik zou voor 1 methode kiezen en je dan haarfijn laten uitleggen waar je wat moet wegsnijden of raspen door je hoefman.

Iemand moet toch ergens beginnen? En het is heel goed om de verschillende methodes naast elkaar te leggen en op zoek te gaan naar de overeenkomsten en verschillen en dat wat je wel en niet past. Ik heb me juist eerst globaal in de verschillende methodes ingelezen en ben me toen gaan verdiepen in degene die me het meeste aansprak: Strasser.

[trea]

Er is wel degelijk wetenschappelijk onderzoek uitgevoerd naar de strasser methode, misschien niet in Utrecht
Zo is er een onderzoek geweest waarbij 54 HKO paarden dmv strasser bekappen weer pijnvrij konden lopen.

Maar echt een vergelijking tussen natuurlijk bekappen en traditioneel bekappen/beslaan is er niet en wordt ook niet uitgevoerd. Nu is Utrecht weer bezig met een hoeven onderzoek, waarbij ze de effecten van verschillende soorten hoefbeslag gaan vergelijken. Maar echte GEZONDE natuurlijke hoeven zonder ijzers worden daar weer niet bij gebruikt.

Deze onderzoeken die je hier benoemd zijn er ook gedaan, bij natuurlijk bekappen. Maar helaas wordt dit niet tot ècht wetenschappenlijk onderzoek gerekend. Voor velen is dit geen bewijs.
Staat gelukkig tegenover, dat hoe hard de hoefsmeden ook roepen, er ook geen wetenschappenlijk onderzoek is gedaan naar hùn manier van bekappen en beslaan. Heel het beroep van hoefsmid hangt aan elkar van traditie, en of dÃ*t zo goed is kun je je afvragen...

@ Lila: dat je hoefsmid er niet voor te porren is moge duidelijk zijn. Zeker de traditionele hoefsmeden houden nogal de boot af, om zo hun eigen zaakjes te beschermen.
Ik heb vorig jaar (toen ik nog nooit had gehoord van natuurlijk bekappen) een hele discussie gehad met mijn natural hoefsmid, over hoefschoenen. Eigenlijk wilde ik toen mijn paarden van de ijzers afhebben. Maar hij kon alleen maar de nadelen ervan benoemen. Eindconclusie: ijzers waren HET middel (zeker bij mijn zware, struikelende, op de voorhand lopende koudbloeden).

Nu lopen ze sinds 17 mei blootsvoets, natuurlijk bekapt, ik doe het zelf, onder begeleiding van een natuurlijk bekapper, en ondanks dat die natuurlijk bekapper geen mooi diploma heeft van Deurne (zoals mijn oude hoefsmid) lopen mijn paarden véél beter dan ooit. Enya struikelt niet meer, ze draagt zichzelf nu, nu haar hoeven voelen waar ze ze neerzet en de passen zijn 20 cm geruimd.
De gevoelige periode hebben we nu duidelijk achter ons gelaten

als je bekijkt over wat voor ondergrond mijn paard hier vrijwillig heen loopt.
Voor mij mogen ze alle wetenschappenlijke bewijzen in de Maas gooien (als die zijn) want mijn bewijs staat hier achter mijn huis.

Natuurlijk is het je goed recht om sceptisch te zijn, je bent het je paard zelfs verplicht, maar als je dan eerlijk sceptisch wilt zijn, moet je niet alleen gaan praten met je hoefsmid, maar ook eens een strasser hoefverzorger of natuurlijk bekapper naar de voeten van je paard laten kijken en erover discussieëren. Dan heb je een eerlijk beeld waar je uit kan kiezen. Ik weet namelijk zéker, dat na een jaar strasseren of natuurlijk bekappen je paard nòg beter zal lopen dan hij nu al doet. Ik heb inmiddels veel lectuur achter mijn kiezen; het Frans Veldman boek, het boek van Strasser en het boek van Pate Ramey en alles wat ik op het internet kan vinden hierover, en voor zover ik het mag zeggen, mag mijn oude natural hoefsmid zijn diploma op het toilet hangen, want het is niet méér waard dan een rol closetpapier....

[wendytje]

ik denk niet dat je door een paar boeken te lezen weet hoe je je eigen paard kan bekappen, daarbij komt dat beide boeken twee verschillende benaderingen zijn. Ik zou voor 1 methode kiezen en je dan haarfijn laten uitleggen waar je wat moet wegsnijden of raspen door je hoefman.

Voordat ik een hoefman neem, wil ik eerst zelf op de hoogte zijn. Anders kan ik ook niet beoordelen of wat die man goed is, en kan ik hem zelfs niet eens de juiste vragen stellen.
Het criterium van 'mijn paard loopt' goed is volgens mij iets van de korte termijn, terwijl ik ook de lange termijn in de gaten wil houden: blijft mijn paard normaal gesproken zo goed lopen, en loopt ie geen onnodig risico op bijvoorbeeld hoefziekten? Als ik uit ging van het korte termijn criterium zou ik gewoon de tb'er houden, want mijn paard loopt nu op zich goed!

Het boek van strasser wil ik lezen vanwege het goede anatomische en fysiologische verhaal wat hierin schijnt te staan, ook al ben ik het niet geheel met de benadering eens. Maar misschien kom ik na het lezen wel tot andere inzichten.
Voor je een keuze maakt voor een bepaalde richting, moet je m.i. wel weten waaruit je kiest!

[wendytje]

Deze onderzoeken die je hier benoemd zijn er ook gedaan, bij natuurlijk bekappen. Maar helaas wordt dit niet tot ècht wetenschappenlijk onderzoek gerekend. Voor velen is dit geen bewijs.

De wetenschappelijkheid van een onderzoek hangt af van de gehanteerde methode, en hoe deze gedocumenteerd is....

[trea]

Nou onderzoeken naar natuurlijk bekappen zijn er genoeg gedaan. Gedocumenteerd zijn ze ook. Zie de vele links hierover
http://www.barefoothorse.com/
http://www.thenakedhoof.com.au/
http://www.tribeequus.com/
http://www.hopeforsoundness.com/natb...uidelines.html
http://www.ironfreehoof.com/

Maar wanneer is nou iets ècht wetenschappenlijk bewezen dan? Ik kan er geen definitie van vinden.
En hoe lang houdt zoiets stand? Tot een tegenzoek iets anders bewijst? Ik vind de term: "wetenschappenlijk bewijs" erg vaag, en kan ze ook niet vinden over ijzers en andere manieren van bekappen

[wendytje]

Nou onderzoeken naar natuurlijk bekappen zijn er genoeg gedaan. Gedocumenteerd zijn ze ook. Zie de vele ]http://www.barefoothorse.com/[/url]
http://www.thenakedhoof.com.au/
http://www.tribeequus.com/
http://www.hopeforsoundness.com/natb...uidelines.html
http://www.ironfreehoof.com/

Maar wanneer is nou iets ècht wetenschappenlijk bewezen dan? Ik kan er geen definitie van vinden.
En hoe lang houdt zoiets stand? Tot een tegenzoek iets anders bewijst? Ik vind de term: "wetenschappenlijk bewijs" erg vaag, en kan ze ook niet vinden over ijzers en andere manieren van bekappen

Tsja, de term wetenschappelijk bewijs is ook vaag! Ik heb vaak het idee dat mensen die met die term komen eigenlijk niet goed op de hoogte zijn, maar goed.

Ik ben zelf het meeste thuis in het sociaal-wetenschappelijk onderzoek, en daarin is eigenlijk nooit waterdicht bewijs te geven, omdat je niet met een statisch onderzoeksobject te maken hebt maar met mensen en sociale structuren. Bij een onderzoek naar bekappingsmethoden heb je met dieren te maken, wat ik in zeker zin wel overeen vind komen met de mens als onderzoeksobject. in beide gevallen heb je te maken met verschillen in aanleg, omstandigheden etc. De truc in wetenschappelijk onderzoek is om te komen tot een verband tussen oorzaak en gevolg. Daarbij wil je andere oorzaken zoveel mogelijk uitsluiten. Bij een onderzoek naar bekappingsmethoden wil je dus zoveel mogelijk paarden onderzoeken in dezelfde omstandigheden zoals leeftijd, voeding, sociale contacten, gevraagde prestaties etc etc.
Als je betrouwbare conclusies wilt hebben uit je onderzoek, is het van groot belang om per paard precies de omstandigheden te omschrijven. Daarbij zit je natuurlijk wel met een probleem: hoe weet je welke omstandigheden van belang zijn?
Wat ook van belang is, is de tijdsduur van het onderzoek... onderzoek je de toestand van de hoeven gedurende jaren constant (vaak niet mogelijk) of haal je er aparte tijdstippen uit. En stel je de eigenaar van te voren op de hoogte van die tijdstippen? Als je dat doet, moet je rekening houden met anticipatie van de eigenaar op het onderzoek, die wil dat zijn paard zou goed mogelijk presteert.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.

Hoe 'hard' het bewijs is wat uit een onderzoek komt, hangt dus helemaal af van de opzet en uitvoering van het onderzoek.
Ideaal zou het zijn om 2 grote groepen paarden in je onderzoek te betrekken, een groep die natuurlijk bekapt wordt en een groep die traditioneel bekapt wordt. Deze twee groepen zouden dan jarenlang gevolgd moeten worden en uitgebreid documenteren.
Van belang is ook hoe je paarden selecteert voor je onderzoek, ik zou zelf een voorkeur hebben voor een steekproefsgewijze selectie uit het paardenbestand.

Is het verhaal zo wat duidelijker?

[wendytje]

Bedankt voor de links trouwens! Goed leesvoer voor me

Maar begrijp ik het nu goed dat er vooral onderzoek is gedaan naar hoe een wilde hoef er uit ziet?

[trea]

Bedankt voor de ]/images/smilies/regular_smile.gif[/img]

Maar begrijp ik het nu goed dat er vooral onderzoek is gedaan naar hoe een wilde hoef er uit ziet?

Jij bedankt voor de uitleg! Ik hoop niet dat je het erg vind dat ik dit stukje even copieër en opsla in mijn documenten. Dan kan ik het weer even nalezen bij een volgende discussie waar gevraagd wordt om wetenschappenlijk bewijs!

De natuurlijk bekappen stroming is ontstaan na jarenlang onderzoek op de wilde mustangs in Amerika. Zij hadden zulke hoeven en die bleken stuk voor stuk erg gezond te zijn. Vandaar de term "mustangrol" die voorkomt bij natuurlijk bekappen.

[wendytje]

Precies, dat was me wel bekend. Wat ik zelf heel interessant vind zijn resultaten met gedomesticeerde paarden
Het verschil tussen hoefijzer of niet, leefomstandigheden etc. Wat ik in het boek van paardnatuurlijk vond waren ook weer beschrijvingen van de mustanghoef etc, maar weinig resultaten van natuurlijke bekappingen bij 'onze' paarden. Ja, die van Frans en Ilona zelf, maar dat kan ik niet echt een onafhankelijke bron noemen, en al helemaal geen onderzoek

Wie o wie weet er meer?