Paardenparadijs aan huis realistisch?

[Antheman]

En ja, toch is het zo, 2-3 uur per dag gemiddeld. Ik sta er zelf ook van te kijken! Tuurlijk zijn er ook dagen dat ik met een kwartier klaar kan zijn, maar daar staan ook weer hele middagen tegenover.
Hooi halen, hooi geven (op een wintserse dag in totaal zo een uur mee bezig), water geven (met emmers uit de bron halen…), hoeven bekappen, weides afzetten en hekreparaties uitvoeren, paaltjes verzetten bij strookbegrazing, paarden verplaatsen, rondhangen bij de paarden om ze te observeren (heel belangrijk), verzorging algemeen en bij problemen (wel eens dagelijks 2 paarden moeten ontsmetten met betadine shampoo en vervolgens inzalven?), mest ruimen (geen kleinigheid op zulke oppervlaktes al haal ik dan niet overal alles weg, ik verspreid het wel), bladeren en eikels ruimen, fruitbomen tegen paardenvraat beschermen, modderige veelbelopen plekken verharden, paddocks afzetten, schuilgelegenheid bouwen… moet ik nog doorgaan? Ik doe dus grotendeels alles alleen he en zonder apparaten. Dus verzint eer ge begint

Dat vind ik erg veel tijd hoor. Ik heb vaak en veel hulp hier, gelukkig!! en doe ongeveer dezelfde klussen.
Maar ik heb dagen zat dat ik maar een uurtje aan ze spendeer hoor.
Ik heb ze pas sinds kort aan huis, op veel grond, dus weinig omkijken naar. Maar hiervoor huurde ik een kleine weide en had daar veel werk aan. Maar ook toen kon ik het in een half uur af als t moest. Ik ga echt niet dagelijks prutsen met draden, of kalken of hoeven vijlen.
Ik mest iedere dag, weer of geen weer. En uiteraard moet er gegeten worden. Dat kan ik in een half uur doen. Op mijn huurweide vulde ik 5 hooinetten en hing ze in de bomen. Dat kostte even tijd.
Maar ook ik kan gelukkig een keer zeggen dat ik lekker ga koken, of voor de buis hang, of heel lang een vriendin bel ofzo. Iedere dag zoveel tijd aan je paarden besteden is funest voor je sociale leven.

[Angela_28]

Nou ja, ik wil het natuurlijk ook niet te ingewikkeld maken hoor. Ze staan nu met +/- 20 paarden op een stuk minder grond en staan dan wat vaker in de paddock met hooi. Qua plaats is het nu niet anders op de pensionplek waar ik ben. Er komt nog een wei bij maar dat is even afwachten in onderhandeling met de boer.

Het adres waar ze waarschijnlijk voorlopig komen te staan (de prijsonderhandelingen zijn bezig dus het is spannend nu) heeft 1.8 hectare weide waar ze met 4 paarden op zouden komen te staan. Er komt ook een paddock bij omdat 24 uur op gras niet goed is voor de omvang van de betreffende paarden . Hier kan Cos staan zolang als nodig is totdat ik iets kan realiseren waardoor hij erop vooruit gaat blijft hij daar ook.

Wat betreft de taken, tja, dat zien we dan wel weer. Mijn paradijs aan huis is nog een droom. Ik ben al blij als Cos straks kan verhuizen zodat ze met hun 4-en op een grotere lap grond staan.

[Marja]

Hoeven bekappen en rondhangen bij je paarden zijn geen dingen die je extra tijd kosten als je paarden aan huis staan, dus je berekening geeft een nogal vertekend beeld.

[Antheman]

Hoeven bekappen en rondhangen bij je paarden zijn geen dingen die je extra tijd kosten als je paarden aan huis staan, dus je berekening geeft een nogal vertekend beeld.

heb je het nu tegen mij?

[Marja]

Nee sorry ik was niet duidelijk, ik had het tegen Baerloo!

[Antheman]

Nee sorry ik was niet duidelijk, ik had het tegen Baerloo!

Maar de door jou aangehaalde aktiviteiten noemt Baerloo helemaal niet.

[Maritje1991]

Hoe kun je met 15 hectare en 2 paarden in hemelsnaam niet genoeg gras hebben???
Volgens mij begrijp ik je verhaal niet helemaal goed?
Ik snap ook niet zo goed wat je 2-3 uur per dag doet dan, als dat nog exclusief rijden en training is? En je maar 2 paarden hebt?

ja hoor, goed gesnapt
= grasland is vrij schraal en totaal niet onderhouden (onbemest, nooit losgemaakt, verzuurd enz)
= deel is bos (ca 2 hectare)
= er wordt van gehooid
= 12 vd 15 ha is voor 4 paarden
= enz

om maar even aan te geven dat oppervlakte ook niet alles zegt als iemand vraagt of een bepaalde oppervlakte genoeg is. persoonlijk vind ik dat al zou je 10 paarden met 1000m2 jaarrond kunnen laten grazen, dit nog niet veel zegt over of hiermee aan de behoeftes van het paard wel wordt tegemoet gekomen. paarden die in het wild tot 50 km per dag afleggen doe je mi te kort met 4000m2 en dat staat dus helemaal los van het graasvraagstuk want met hooi kun je daar nou juist heel goed aan tegemoet komen.
Het totale paardenwelzijn staat voorop, en als dat er op vooruit gaat met die 4000 m2, dan dus toch maar overwegen…

En ja, toch is het zo, 2-3 uur per dag gemiddeld. Ik sta er zelf ook van te kijken! Tuurlijk zijn er ook dagen dat ik met een kwartier klaar kan zijn, maar daar staan ook weer hele middagen tegenover.
Hooi halen, hooi geven (op een wintserse dag in totaal zo een uur mee bezig), water geven (met emmers uit de bron halen…), hoeven bekappen, weides afzetten en hekreparaties uitvoeren, paaltjes verzetten bij strookbegrazing, paarden verplaatsen, rondhangen bij de paarden om ze te observeren (heel belangrijk), verzorging algemeen en bij problemen (wel eens dagelijks 2 paarden moeten ontsmetten met betadine shampoo en vervolgens inzalven?), mest ruimen (geen kleinigheid op zulke oppervlaktes al haal ik dan niet overal alles weg, ik verspreid het wel), bladeren en eikels ruimen, fruitbomen tegen paardenvraat beschermen, modderige veelbelopen plekken verharden, paddocks afzetten, schuilgelegenheid bouwen… moet ik nog doorgaan? Ik doe dus grotendeels alles alleen he en zonder apparaten. Dus verzint eer ge begint

Antheman, zie dikgedrukte dat bearlo het wel noemt in haar tijd

[Baerloo]

ze staan ook grotendeels niet aan huis (dat schrijf ik ook niet) maar dat doet er in dit geval niet toe wat waar ik ze ook zet, het kost me evenveel tijd omdat ik sowieso alles alleen doe...
maar ik vind het wel makkelijker als ze hier staan hoor, je doet de dingen veel sneller even tussendoor, water geven kan via de kraan, een wondje is direct waargenomen en ontsmet plus dat het oneindig veel gezelliger is!!!
zelf heb ik zo'n 2 hectare voor ze, en de enige reden dat ze meestal elders staan is voor hùn: meer ruimte, meer gezelschap, meer gras. voor mij is het alleen maar lastiger en minder leuk. bovendien moet ik voor het gebruik van die andere weides weer tegenprestaties leveren die ook weer tijd kosten maar nogmaals: hun geluk staat voorop en daarom schreef ik ook in mijn reactie dat ik 4000m2 weliswaar erg weinig vind, maar als dit een verbetering van de situatie is dan dus toch maar doen!

[E.Zanden]

paarden die in het wild tot 50 km per dag afleggen

OT.... de afstanden die wilde paarden volgens Internetgebruikers afleggen,
worden met het jaar spectaculairder!

[Angela_28]

Haha. 50 kilometer per dag is ook erg overdreven .

Dat zou betekenen dat een paard tussen de 8-11 uur per dag met een flink tempo doorstapt.
- Gewone stap is +/- 5 km per uur;
- Flinke stap is +/- 6/7 km per uur:

Dit hebben we laatste toevallig gemeten en berekend bij de voorbereiding op een orientatietocht. Dit is dan 8-11 uur doorstappen zoner slenteren, soezen of eten.... Lijkt me niet. Die van mij in ieder geval niet.

Ik denk als je tussen de 20-30 km per dag aanhoudt (in het wild afhankelijk van voedselbron en water) dat je redelijk zit.

[Maritje1991]

@ Bearloo, ik vind dat je overdreven veel tijd aan de paarden zonder training hebt.
ik heb mijn paard niet aan huis, maar huur met nog 2 andere grond waar ze staan. hier moeten we alles zelf doen en ben daar echt geen 3uur aan kwijt.
hooguit in de winter bij elkaar opgeteld om 2x heen en weer te gaan en te voeren.
maar meer niet en bij paarden rondhangen en hoeven vijlen doe ik ook, en ze staan niet bij huis.

[E.Zanden]

Ik denk als je tussen de 20-30 km per dag aanhoudt (in het wild afhankelijk van voedselbron en water) dat je redelijk zit.

Nog steeds niet . Het hangt voornamelijk af van de beschikbaarheid van voedsel!
Net als iedere andere diersoort, zal een paard voor zijn voedsel/water niet meer inspanning leveren dan noodzakelijk!!!

Op Lauwersoog (Koniks) kwamen we op 10- á 12 kilometer afstand per dag (lente en zomer).
Het begrazingsonderzoek liep in een tijd zonder mobieltje of GPS, dus letterlijk nagemeten hebben we het niet.
Dus laat het hooguit 15km zijn...?
( Ik heb het dan over de trekafstand van de kudde van punt A naar punt B.
Dus *niet* over de afstand van het aantal opgetelde passen per paard o.i.d. )

Die 30 kilometer-mythe komt van meneer Monty Robberts, die btw nóóit onderzoek naar wilde paarden heeft gedaan .
( Lees voor meer info het boek: "horsewhispers & lies" dat zijn familie over hem geschreven heeft ).
De 30 kilometer-mythe wordt nu hardnekkig op allerlei Internetsites verspreid .
Wat m.i. een gevolg is van klakkeloos overschrijven van elkaar.

Tot zover OT.

[Angela_28]

Ach, beetje OT kan geen kwaad toch. Heeft ook wel weer te maken met de behoefte van paarden aan bepaalde ruimte, haha!

30 km staat genoemd in het boek van Paard Natuurlijk maar dat leek mij ook vrij veel inderdaad... Dat van de Konikspaarden was dan ook op basis van 24 uur? Ik weet dat paarden niet echt slapen maar hebben ze wel een rustiger ritme 's nachts of is dat echt 24 uur hetzelfde?

[Rianne]

Sorry, nog heel even offtopic door, omdat het wel interessant is, maar niet uitgebreid genoeg om een ander topic over te starten.

@Els: Je hebt het hier wel over Lauwersoog, hè Een gebied waar dus vrijwel volop water en voedsel te vinden is. Ik kan me heel goed voorstellen dat paarden op droger gebied een stuk meer lopen per dag, juist omdat ze bij water en voedsel moeten komen.

[E.Zanden]

@Els: Je hebt het hier wel over Lauwersoog, hè Een gebied waar dus vrijwel volop water en voedsel te vinden is.

Voedsel denk ik wel, maar water was destijds schaars.
In de tijd van het onderzoek was het water van het Lauwersmeer nog brak (= met zout).
Er waren maar een paar zoetwaterplekken.

Ik kan me heel goed voorstellen dat paarden op droger gebied een stuk meer lopen per dag,
juist omdat ze bij water en voedsel moeten komen.

Precies! Daarom schrijf ik ook:

Het hangt voornamelijk af van de beschikbaarheid van voedsel!
Net als iedere andere diersoort, zal een paard voor zijn voedsel/water niet meer inspanning leveren dan noodzakelijk!!!

Ooit verbleef ik op een mooie locatie, met een fantastische inloopstal op vele hectares land .
Alle ruimte voor die kudde paarden om te bewegen, zou je denken
Echter de paarden kwamen uit zichzelf -met slecht weer- minimaal de mooie grote loopstal uit!
Ze hadden daar immers meer dan genoeg voer en water .
Toen sommige paarden daardoor stalbenen ontwikkelden, is opzettelijk (en terecht) het water in die mooie loopstal afgesloten.
Hierdoor werden de paarden genoodzaakt (gedwongen ), een dagelijkse wandeling naar een andere watervoorziening te ondernemen .
Tot zover de natuurlijke behoeftes...

30 km staat genoemd in het boek van Paard Natu$urlijk maar dat leek mij ook vrij veel inderdaad... Dat van de Konikspaarden was dan ook op basis van 24 uur? Ik weet dat paarden niet echt slapen maar hebben ze wel een rustiger ritme 's nachts of is dat echt 24 uur hetzelfde?

Niet alles wat PN propageert is serieus getoetst en /of correct .

Mijn inschatting (meer is het ook niet) van de Koniks maak ik op basis van zons-opgang tot zonsondergang.
En als ik er écht over nadenk: ik denk dat we op Lauwersoog wellicht de 12 kilometer niet eens haalden .
(Terugredeneren hoor; destijds vond ik het zwaar zat )
De grootste kudde had een vaste trekroute:
- 's Ochtends troffen we ze i.h.a. aan op of bij het zandgedeelte of gras in de buurt van de kraal
- Dan trokken ze over de (ingezaaide) grasvlaktes richting zoetwatersloot
- Vandaar ('s middags) door de uitgebreide rietvelden, waarin ze open plekken gegraasd hadden.
Ze trokken daarbij al knabbelend van de ene open plek naar de andere.
- En 's avonds/ 's nachts weer naar het zand en/of grasvlakten.
Er is wel eens geprobeerd om ze 's nachts te volgen -met lampen- , maar dat ging de leidhengst een beetje te ver .
Geen idee dus wat ze 's nachts precies deden; in ieder geval óók grazen.

Maaike en Nacino hebben in Mongolié gezeten; ik ben wel benieuwd naar hun ervaringen qua trekafstand (punt A-B) .