wel of geen haver in je muesli

**peaches** · 22-02-11, 10:41

Ik zou Diesel graag wat muesli geven na zijn werk. We zijn echt wat fanatieker bezig de laatste tijd en ik vind het ook fijn om hem wat lekkers te geven als hij goed zijn best heeft gedaan, maar ook vind ik het idee wel fijn iets te geven waar in zit wat hij nodig heeft. Wat heeft hij dan nodig is dan de vraag? Lijkt me dat je daar om de zoveel tijd een onderzoek voor nodig hebt, maar ik neem aan dat ik ook zou kunnen voeren zodat hij toch binnenkrijgt wat nodig is en niet binnen krijgt wat niet nodig is.

Ik ben laatst begonnen met de Quatro van Mijten. Een muesli met 2,5% melasse maar zonder haver. Nu las ik op bokt dat er een equifyt dealer in de buurt komt. Die staat bekent dat ze voeren zonder melasse. De naturel base spreekt me aan omdat er kruiden in zitten die seizoensgebonden zijn. Ze heeft ook een hyves maar daar zag ik bij de naturel base geloof ik ook mais tussen. En er zit dus ook haver in.

Ik heb altijd geleerd van mijn opa dat je geen haver hoeft te voeren want daar werken ze veelste heet van. Kruiden lijken me wel fijn, maar wat doet haver eigelijk en is het zo erg als dat erbij zit? Zou ik het gewoon kunnen proberen en na hoeveel tijd zou ik iets van het voer kunnen zeggen?

**Dominique** · 22-02-11, 12:12

Ik voer nu sinds oktober de natural base van equifit. Voor ik begon het ik ook nagedacht over de haver en de werking daarvan. Maar ik wou graag overstappen op ander voer en bij equifit had ik een goed gevoel. Mijn paard is er niet heter of drukker van geworden. Nou is hij wel een extreme LBi, dus een beetje meer pit had ik ook echt niet erg gevonden

Met die gedachten ben ik het gewoon gaan proberen. Ik dacht ik zie het wel en kan altijd weer stoppen.
Ik ben echt zeer tevreden over het voer. Het ruikt heerlijk en Romano vind het ook erg lekker. Hij doet het er verder ook erg goed op, hij zit mooi in zijn vacht (glanst echt) en ondanks dat ik het bijna iedere dag geef is hij er niet van aangekomen. Je hoeft er ook maar weinig van te geven (in verhouding met andere muesli's) en dan krijgen ze toch alles binnen.

Ik vind het dus helemaal niet erg dat er haver in zit en merk het niet eens. Ik weet natuurlijk niet of elk paard er anders op reageert. Ik zou het gewoon proberen en je kan altijd weer overstappen op ander voer toch als het niet bevalt

**peaches** · 22-02-11, 13:11

Ja klinkt opzich heel logisch en ookwel hoe ik erover denk. maar ja..dan denk ik ook..van die melasse merk ik ook niks..ofja nu nog niet maar voer het ook pas 2 weken ofzo.

**Firsty** · 22-02-11, 13:55

Ik heb allebei mijn paarden heel lang haver gevoerd en ik heb echt nooit gemerkt dat ze er heter van werden. Volgens mij is dat een fabel. Stel dat je je paard een paar kilo biks(of ander suikerrijk voer) per keer voert, en je zou daar helemaal mee stoppen en over gaan op alleen haver. Kijk dan kunnen ze wat actiever worden, maar volgens mij worden paarden niet zomaar heter van haver.
Overigens draagt haver alleen niet zo heel erg veel bij voor je paard. Ik heb ook heel erg lang lopen zoeken wat ik mijn paarden nu moest gaan voeren. Tegenwoordig laat ik mijn voer meestal meten door een holistisch dierenarts omdat ik al een aantal keer meegemaakt heb dat een bepaald voer voor mijn ene paard heel geschikt was en voor de andere totaal ongeschikt, zelfs negatief.

**peaches** · 22-02-11, 14:00

En hoe werkt dat dan? Koop je dan verschillende pakken waarvan jij ene goed gevoel hebt en dan laat je die meten?

**Margot van lare** · 22-02-11, 14:42

In de natural base zit weinig haver. Alle paarden krijgen hem hier, behalve Aliso die krijgt de Competition met sport +. Hij heeft wel veel energie, maar dat zit toch wel in hem.

Ik geloof niet dat haver nu zo slecht is of energie geeft. Hier merk ik weinig aan de paarden, terwijl het best hete paardjes zijn. Ze krijgen ook niet zoveel overigens. Sinds we de herbs voeren met natural base zien ze er overigens beter uit dan ooit!

**peaches** · 22-02-11, 15:15

Ik ben opzich wel overtuigd! volgende maand een zak bestellen.

**Firsty** · 22-02-11, 15:17

Oorspronkelijk Geplaatst door peaches

En hoe werkt dat dan? Koop je dan verschillende pakken waarvan jij ene goed gevoel hebt en dan laat je die meten?

Met een biosensor of lecherantenne kan er gemeten worden of een bepaald voer positief, negatief(toxisch) of neutraal bijdraagt voor je paard. Hiervoor heb je maar een kleine hoeveelheid nodig. Bijvoorbeeld een proefzakje, of een kopje geleend van andere stalgenoten. Ik heb ook wel eens voer gehad waarvan de DA zei dat ik er meteen mee moest stoppen omdat het voor mijn paard toxisch was, terwijl het voor mijn andere paard heel erg positief bijdroeg. Maar ook dat kan na verloop van tijd weer anders zijn. Het is maar net wat de behoefte op dat moment is. Met mijn ene paard heb ik heel lang gezocht naar goed voer. Als ik een voer voor hem had, dan moest hij het na 2 maanden ofzo ineens niet meer.Dit waren vooral muesli's. Gek werd ik ervan. Ik heb toen gedacht: ik ga het gewoon weer net als de boeren vroegen doen, gewoon hooi en haver.

**Jossie** · 22-02-11, 15:19

Op zich is haver helemaal geen verkeerd voer, mits je weet wat je voert en rekening houdt met een aantal zaken

.

Hetgeen wat heet zou maken in haver, is hetzelfde als in alle andere granen: zetmeel. Het zetmeel is relatief makkelijk beschikbaar en staat snel ter beschikking tot het systeem van het paard, wordt omgezet in (snelle) suikers. Daarin in zit een explosieve component wat betreft het vrijkomen ervan, als dat gebeurd bij een paard wat erg gevoelig is voor sterke stijging in de bloedsuikerspiegel, dan pas krijg je het zogenaamde "heet" worden. Haver is van oudsher een voer wat in grote hoeveelheden werd gevoerd aan paarden die zwaar in het werk stonden, dan heb ik het over echt werk en niet een paar uur per dag rijden oid

. Trekpaarden leefden praktisch op haver, zonder die snel beschikbare energie konden zij hun dagen voor de ploeg niet volbrengen. Voor paarden die van nature wat hoger in het bloed staan, is haver vaak wel een bron van explosieve energie die minder ruimte inneemt als ruwvoer, denk maar aan renpaarden.
Voor een paard die wat dichter naar het koudbloedtype gaat, volop haver krijgt of er gevoelig voor is, levert het voeren van haver meestal gedragsproblemen op. Dat ligt overigens niet aan de haver, maar aan het type paard, de stofwisseling van dat individu en het werk wat het individu doet.

Het probleem met haver is dat het wél de naam heeft dat het een heetmaker is, terwijl dat best meevalt als je weet wat het doet en gebruik aanpast aan de individuele omstandigheden

. Waar je wel scherp op moet zijn is de totaal scheve verhoudingen in haver. Het levert veel suikers, wat meer eiwitten en Ca/P is precies verkeerdom. Voor paarden die gevoelig zijn voor suikers, kan diarree ontstaan of zelfs een ontregelde stofwisseling met alle gevolgen van dien. In tegenstelling tot andere granen bevat haver meer eiwit, ook oppassen met eiwitovergevoeligheden met de zogenaamde haver-bulten als gevolg. Die scheve verhouding loste men vroeger overigens vrij simpel op, gewoon zemelen bijvoeren, daarin is de Ca/P namelijk het omgekeerde als in haver

.

Ik zou het dus gewoon even proberen met die Equifyt. Dat beetje haver wat daarin zit, staat totaal niet in verhouding tot hoe haver gewoonlijk gevoerd wordt. Tenzij Diesel een probleem heeft met suikers, want in dat geval zou ik het voorzichtig opbouwen om ellende met de stofwisseling te voorkomen.

**peaches** · 22-02-11, 16:00

nou, mijn idee was dus alleen na het werk wat te geven, dit zal tussen de 2 en 6 keer per week verschillen. Ik gebruik nu zo'n oud snoepjes emmertje, ik schat dat als je daarvan een bakje doet je op een halve kilo zit? Ik zoek ook iets wat ik dus niet consequent hoef te geven aangezien ik niet elke dag op stal ben. Maakt dat wat uit of is het beter om elke dag wat te geven?

**Dominique** · 22-02-11, 17:50

Ik geef ook niet elke dag, lukt me gewoon niet. Gemiddeld is het 4/5x per week. Er werd me (door de distributeur) wel geadviseerd om dagelijks te geven. Dit heeft mede te maken met de kruiden die seizoensgebonden zijn. Wel logisch natuurlijk, want in de winter hebben ze andere nodig dan in de zomer en anders zou je te lang kunnen doen over een zak. Nu doe ik samen een zak met een vriendin op stal en kunnen we sneller een nieuwe zak halen. Ook had ze het over tekorten die opgebouwd kunnen worden als je niet elke dag voert. En dat zal best zo kunnen zijn, maar daar denk ik anders over. Ik denk: beter iets dan niets en als ik dan iets voer, dan wil ik in ieder geval iets goeds voeren. Waar mijn paard en ik ons goed bij voelen. Ondanks dat ik dus ook niet iedere dag voer, merk ik zeker een positief verschil aan hem in verhouding met zijn vorige voer! Wat ik op dezelfde manier voerde.

Mij is geadviseerd 100gr voer per 100kilo lichaamsgewicht.

Mijn paard schijnt juist een gevoelige stofwisseling te hebben, had snel diarree, jeuk, mok e.d. Juist erg gevoelig voor suikers, snel harde manenkam, stijve spieren.. Maar in dit voer zitten minder rotzooi stoffen (kan er even niet opkomen) en heeft de stofwisseling minder te verduren. Sinds ik dit voer geef is het met al die gevoeligheid juist beter geworden.