struikelen en vallen

[Marja]

Heeft iemand ervaring met een paard dat telkens struikelt en daarbij soms ook echt valt?

Ik loop nu al een tijdje met Atli te tobben en ik kom er maar niet uit wat zijn gestruikel nou veroorzaakt. Hij struikelt meestal over zijn voorbenen, en dan voornamelijk rechtsvoor (denk ik, aangezien ik er al een paar keer aan de rechterkant vanaf gevlogen ben).

Volgens mijn instructrice moet ik hem meer verzameld rijden, zodat zijn voorhand lichter wordt en hij niet meer zo over zijn eigen voeten struikelt.
Zit wat in denk ik (want bij slenterritjes struikelt hij meer dan bij werk-ritjes), maar hiermee krijg ik het toch niet voor elkaar dat hij niet meer struikelt.

Bovendien is hij gisteren, terwijl ik hard met hem aan het werk was, dusdanig hard gestruikeld dat hij op zijn voorknieën landde en ik er over de kop vanaf vloog. Niet leuk dus. En dit is ook niet de eerste keer dat we samen gevallen zijn.

Het struikelen is ook wel eens drastisch verminderd nadat hij bekapt was. De hoefsmid kon daar echter geen enkele verklaring voor geven en het is ook niet zo dat het na elke bekapping minder is.

Hij is 3 maanden geleden behandeld door een osteopaat, daarna was het struikelen minder maar de laatste weken neemt het weer flink toe. Ik ga in elk geval wel op korte termijn een afspraak maken met de osteo, maar ik heb toch wel wat twijfels of dat het probleem wel echt gaat oplossen. Hij is hier vorig jaar nl. ook al eens voor behandeld; dat verminderde de klachten toen ook, maar ook toen kwam het weer terug.

Het struikelen is in het bos erger dan in de bak, en hij doet het in alle gangen behalve in snoeiharde galop (gelukkig!!!!). Als we over ongelijke ondergrond gaan, en vooral als we dat in een wat hoger tempo doen, struikelt hij minder.

Het lijkt er dus op dat het een combinatie is van een lichamelijk probleem, en niet goed opletten/lopen suffen/op de voorhand lopen. Denk ik.

Hij heeft het al langer, ik denk al wel zo'n anderhalf jaar, maar de laatste tijd wordt het erger.

Iemand nog ideeën, of ervaringen te delen?

[trea]

Enya heeft het ook altijd gedaan vroeger.
Eerst toen ze 'normal' bekapt werd, later toen ze ijzers kreeg ook. Toen kreeg ze speciale ijzers die aan de voorkant beter af konden rollen en was het probleem gedeeltelijk verholpen.
Ze deed het altijd in stap en draf, en ik zat doodsangsten uit dat ze het ook in galop zou doen, maar dat is nooit gebeurd. Blijkbaar is de galop een gang die een ander bewegingspatroon heeft waardoor struikelen niet makkelijk gaat.

Toen ze natuurlijk bekapt ging worden was het probleem in een keer over. Ze heeft het nooit meer gedaan, zelfs niet met hoefschoenen aan. (En daar was ik in het begin wel huiverig voor).

Bij Enya heeft het ook te maken met haar felgmatieke begeingspatroon. Ze is eigenlijk te lui om haar benen behoorlijk op te tillen, heeft ook zeer vlakke gangen. Ook inderdaad het ondertreden van die achterkant is niet wat je zegt: wauw!

Maar blijkbaar was natuurlijk bekappen (en de hoeven flink kort houden) voldoende om dit op te lossen.

[Amiro]

Ik was het helemaal vergeten, maar nu ik dit lees herinner ik me weer dat Amiro ook veel struikelde toen ik met hem begon. Ik heb het nooit echt bewust opgelost, maar na een tijdje ging ik vaker met neckrope rijden omdat ik dat gewoon veel prettiger vond en toen hield het struikelen ook op. Misschien omdat ik hem daarmee dwong om op eigen benen te lopen?

Zou het niet kunnen dat je paard struikelt omdat jij de controle overneemt en hij daardoor niet meer oplet hoe hij moet lopen? Misschien helpt het dan wel om af en toe eens zonder hoofdstel te rijden of de teugels af en toe helemaal los te gooien en hem te leren dat hij zich toch echt meer bewust moet zijn van zijn eigen benen.

Struikelt atli ook als je niet op het rijdt maar grondwerk doet? En als hij in de wei speelt en helemaal uit vrije wil rent? Of gebeurd het dan niet?

Just a thought

[trea]

Ik was het helemaal vergeten, maar nu ik dit lees herinner ik me weer dat Amiro ook veel struikelde toen ik met hem begon. Ik heb het nooit echt bewust opgelost, maar na een tijdje ging ik vaker met neckrope rijden omdat ik dat gewoon veel prettiger vond en toen hield het struikelen ook op. Misschien omdat ik hem daarmee dwong om op eigen benen te lopen?

Verhip! In de tijd dat ik begon met natuurlijk bekappen, ging ook het bit eruit en het touwhalster erom!
Good thought Els!

[Gwenny]

Ik heb al een paar keer meegemaakt dat een paard wat veel struikelde iets aan zijn hart bleek te hebben.

eerst was het struikelen voornamelijk tijdens het rijden en later ook tijdens het longeren/grondwerk, en weer later ook wanneer het paard los liep op met name ongelijke grond of in een rijbak.

Ik zeg het niet om bang te maken. Struikelen kan veel oorzaken hebben, en moet daarom ook zorgvuldig onderzocht worden.

[Antheman]

Zowel Merrit, als Andor struikelden veel.


Merrit liep gevoelig. Toen ik natuurlijk ben gaan bekappen was t over.

Andor was een headshaker en struikelde veel. Helaas ook weleens met mij erbij. We zijn ook samen een keer gevallen. Hij loopt nu recht en is shake vrij, maar ook struikel vrij.

[trea]

Ik heb al een paar keer meegemaakt dat een paard wat veel struikelde iets aan zijn hart bleek te hebben.

Een paar keer nog wel!!?? Specifiek (overfokt) ras of zo??

[Marja]

Zonder hoofdstel rijden maakt het er niet beter op; dan loopt hij alleen nóg maar meer op zijn voorhand te sloffen...

Atli heeft ook vrij vlakke gangen en een flegmatiek bewegingspatroon. Alhoewel ik tegenwoordig ook wel een 'aan'knop gevonden heb en hij wel degelijk actief kan lopen, vooral in tölt. Maar ook dan kan hij nog struikelen....

Ik ben ook erg blij dat hij niet struikelt in (harde) galop, maar vorig jaar ben ik dus wel een keer met hem gevallen vanuit een sukkelgalop, toen lag hij ook ineens op zijn knieën. Dat was een tamelijk harde val toen.

Atli is jarenlang natuurlijk bekapt en daarna een tijd gestrasserd, maar van beide ging hij uiteindelijk écht heel beroerd lopen en hij kreeg daardoor rugklachten. Sinds ik hem weer door een reguliere smid laat bekappen loopt hij niet meer zo extreem gevoelig en is zijn bewegingsopatroon verbeterd (en de hoefvorm is ook weer normaal, trouwens).
Dus van hoefsmid veranderen vind ik niet zo'n goed plan; ik denk dat mijn huidige smid toch wel goed werk levert.

Een paar weken geleden is hij met grondwerken (at liberty) onderuit gegaan; hij was hard aan het rondhollen en bokken en gek doen, en toen hij een scherpe bocht maakte in galop, schoof hij ineens onderuit (terwijl de bak goed droog was) en lag hij ineens op zijn zij te kijken! Hij schrok er zelf van en ging daarna heel voorzichtig proberen of alles nog werkte. Toen dat het geval bleek te zijn, ging hij weer verder met gek doen.
Maar ik schrok er wel van dat hij zo onderuit ging! Zo erg heb ik het nog niet eerder gezien met grondwerken.

Of hij in de wei wel eens struikelt weet ik niet; daar staat hij voornamelijk te grazen.

Wat overigens wel zo is, is dat zijn rechtervoorhoef een wat andere vorm heeft dan zijn linker, dat heeft hij altijd al gehad. En hij struikelt volgens mij dus voornamelijk met rechts... Maar of die afwijkende hoefvorm daar nou de oorzaak van is, en of die afwijkende vorm dan iets is wat vanuit de hoef komt, of doordat hij om de één of andere elders in het lichaam gelegen oorzaak die hoef anders belast waardoor die anders groeit?????

[Marja]

@ Gwenny: Wat was dan de link tussen het hartprobleem en het struikelen? En was dat op te lossen/genezen?

[Callippo]

Heeft de osteo zijn hele voorbeen en alle gewrichten daarin gecheckt?

Misschien zit er 'iets' in het voorbeen dat alleen onder bepaalde belasting plotseling pijn doet, waardoor hij op dat moment alle spierspanning van dat been afhaalt om de pijn te voorkomen/stoppen en daardoor door zijn been zakt.

[Marja]

Hij heeft wel aan zijn voorbenen geknutseld ja, wat hij precies heeft gedaan weet ik eigenlijk niet. Hij had in het hele lijf wel wat blokkades gevonden die het struikelen konden verklaren. Het was daarna dus ook wel een stuk minder, maar niet weg...
En het komt dus telkens weer terug.

Ik voel hem de laatste tijd trouwens ook regelmatig door zijn achterhand zakken. Vroeger (in de Parelli-tijd) had hij dat op gegeven moment ook en toen was het een gebrek aan bespiering. Met dressuurmatig werken is dat toen overgegaan. Nu is hij echter goed (genoeg) bespierd en rij ik nooit meer slof-ritjes met lange teugel met hem (ja soms wel kleine stukjes, maar ik zet hem ook altijd aan het werk, juist om hem soepel en sterk te houden) dus een gebrek aan bespiering kan het niet zijn...

[trea]

Klinkt ook wel een beetje als ataxie.
Misschien eens een onderzoek laten doen, of een DA consuteren?

[Marja]

Ataxie lijkt me niet; dat ontstaat toch niet pas op latere leeftijd? Bovendien zou ik dan juist meer gestruikel op ongelijke ondergrond verwachten, terwijl we juist in volle vaart over ongelijke kronkelpaadjes kunnen scheuren en dat gaat met veel minder gestruikel gepaard dan het rijden over gelijke ondergrond...

En ataxie kun je toch ook niet met een bloedtest aantonen??? Waar zou je op willen laten testen dan?

[trea]

Nee heeft niets met leeftijd te maken. Ataxie kan ontstaan door een virus. Is inderdaad geen bloedtest maar een reflextest voor.
Ik dacht er ineens aan toen je over de achterhand begon.

Hier wat info:
http://www.gezondheidvanmijnpaard.nl...hp?content=120

[Marja]

Bedankt voor de link Trea, maar ik denk niet dat dit het is (gelukkig). Hij kan ook hele stukken hartstikke goed lopen; zo heb ik gisteren voor onze val in het bos dik een half uur met hem in de bak gewerkt en dat ging gewoon goed. Bovendien zouden de klachten dan toch ook niet moeten verminderen na een bezoek van de hoefsmid of osteopaat...