hoe zit het ook alweer met de theorie sideways onder zadel?

[issiem]

Nu bij de centered riding lessen, leer je om om je gewicht te plaatsen waar je heen gaat en dan treed je paard "vanzelf" eronder...

Nu was ik op de parelli site op zoek naar een demo filmpje, en daar zag ik toevallig een stukje van Pat himself. Het ging erover dat hij sideways, al rijdend, deed door druk uit te oefenen, van zich af. En hij maakte daarbij nog een opmerking over het wijken voor druk en iets in de geest van dat men dat normaal anders doet.

Weet iemand nog wat "het verhaal" erachter is (of waar het te vinden is)?

[issiem]

Helemaal niemand een idee???

[Callippo]

Zijwaarts legde Pat uit met de simulatie dat je in iedere hand een zware boodschappentas had. Als je nu naar links opzij wilde stappen, dan breng je eerst gewicht naar rechts, zodat je je linkerbeen kunt optillen. Om die reden zit je iets op de kant waarop je niet heen gaat, omdat het paard zijn linkerbenen niet kan optillen als jij naar die kant hangt.

[issiem]

Thanks.... dat is dus precies het tegenovergestelde als dat er bij CR les wordt uitgelegd .

Daar hebben ze het over het overeind houden van een breinaald bijv... wanneer je het bovenste gedeelte schuin houdt komt het onderste gedeelte er "vanzelf" onder.

Wat is nu waarheid??? volgens mij zit er in beide wel logica... Sunny wijkt goed voor druk dus de Parelli manier werkt voor ons ... op dit gebied dan. Maar als het de de basis van CR is, gaan we tegen problemen aanlopen.

Toch maar even Marja pb'n, aangezien ze van beide markten thuis is, ben ik benieuwd hoe zij daar tegenaan kijkt.

[trea]

Ja, tegen die tegenstrijdigheden loop ik ook altijd aan als ik bij Wim Vonck ben. Ben benieuwd wat Marja vind.

[Miss_me]

ik ben ook wel benieuwd wat marja ervan zegt.
Indy en ik doen het nl ook op de pat manier, maar aangezien we nu ook CR les krijgen.... ben benieuwd.

[Callippo]

Thanks.... dat is dus precies het tegenovergestelde als dat er bij CR les wordt uitgelegd .

Daar hebben ze het over het overeind houden van een breinaald bijv... wanneer je het bovenste gedeelte schuin houdt komt het onderste gedeelte er "vanzelf" onder.

Als ik een breinaald (of pen, in dit geval) schuin houdt terwijl de onderkant op een tafel steunt, glijdt hij juist weg en komt de onderkant helemaal niet onder de bovenkant terecht.

Wat ik me kan voorstellen, is dat volgens die uitleg het paard zelf zijn benen weer onder het zwaartepunt brengt, omdat hij anders omvalt (net zoals die breinaald ) maar dan begin je dus met het uit balans halen van je paard.

Ik weet even niet meer exact wat de klassieke uitleg is, ik meen dat je daarbij altijd recht boven het zwaartepunt wil blijven. Maar ik kan me ook herinneren dat Florien vertelde dat de meningen hierover verschillen, dus dat je volgens de een iets naar binnen zit, terwijl je volgens de ander wat meer op je buiten zitbeenknobbel zit.

[issiem]

@ Callippo; jouw beschrijving is een stuk duidelijker als de mijne vwb de breinaald/ pen Maar inderdaad... je brengt dan bewust je paard eerst in onbalans.

Toch als ik ik me even inbeeld dat ik iemand op mn rug heb, als mens zijnde, en ze gaan naar een kant "hangen" even extreem gesteld, dan zou je er niet vanaf gaan maar juist daaronder willen komen, het lijkt me daarom wel een logisch gevolg.

Heb Marja een pb'tje gestuurd, ben benieuwd hoe zij dit oplost.

[Callippo]

@Issiem: heb je al eens simulatie-oefeningen gedaan van het sideways?
Dan zit er echt een verschil tussen 1 kant op 'hangen' en 1 kant op 'duwen' door je gewicht naar de andere kant te verplaatsen.

Thanks voor de inspiratie, weer een ideetje opgedaan voor m'n zomerkamp

[Marja]

Hmmm ik kan me niet echt vinden in de uitleg dat je je gewicht zou moeten verplaatsen naar de kant waar je heen wilt. Want zoals Eveline al zegt, dan breng je je paard uit balans en ik zie niet hoe dat kan helpen bij het op correcte wijze rijden van een zijgang. Maar dat zou ik dan misschien eens moeten ervaren op een paard dat het op die manier heeft geleerd????

In elk geval doe ik het zelf niet zo en leer ik het mensen ook niet zo. In feite wil je midden boven je paard blijven zitten, met je gewicht ook in het midden. Isla, heb jij van je CR juf geleerd met een draaiende bal in je centrum te werken? Die bal ligt als het ware in je bekken en hij draait om zijn horizontale eigen as. Als je gewoon rechtuit rijdt, draait die bal dus om zijn horizontale as, van onder naar voren naar boven naar achteren (hmmm lastig uit te leggen, de beweging laten zien is makkelijker, hopelijk snappen jullie het! Zelfde soort cirkel die je voeten beschrijven als je achteruit fietst.). Als je wilt versnellen, laat je die bal sneller draaien, wil je vertragen, laat je de bal langzamer draaien. Veel paarden reageren hier super op!

Als je nu een zijgang wilt gaan rijden, dan laat je die bal als het ware om een schuine as draaien, zodanig dat je de energie schuin in de richting stuurt waar je heen wilt gaan.
Hmmm ook alweer zo lastig uitleggen via tekst!
Maar het komt erop naar de bal lichtjes pulserend draait, schuin van onderen naar schuin naar boven. Als je wilt wijken voor je linkerkuit, en je dus naar rechts wil, komt dat neer op een lichte druk die je geeft en die je paard kan voelen vanuit de linkerkant van je bekken. En dit kan echt héél licht zijn! En dat komt dan weer overeen met hoe Parelli het doet, alleen dan een heel stuk subtieler. (Parelli doet het in het begin uiteraard niet zo subtiel om de aanwijzing voor het paard duidelijker te laten zijn en niet omdat het altijd zo zou moeten, later doet hij dit ook zodanig dat je het eigenlijk niet meer ziet.)

Pfff ik hoop dat het een beetje duidelijk is zo, ik ben momenteel erg moe en mijn hoofd is niet zo helder!

Als het niet duidelijk is, vraag gerust!

[Marja]

PS: ik heb ook de boeken er nog even op nageslagen en ik kan nergens vinden dat aangeraden wordt je gewicht naar de richting waar je heen wilt, te verplaatsen. Wellicht is dit iets wat je instructrice elders geleerd heeft. Ik wil niet zeggen dat het per se fout is, maar ik herken het niet als iets uit het Centered Riding. Maar elke instructrice brengt ook haar eigen ervaringen en opleidingen mee dus er kunnen best onderling verschillen zitten in de werkwijze. En het één hoeft niet per se beter of slechter te zijn dan het ander!
Kijk gewoon wat voor jou werkt Isla, en als jij denkt dat het niet werkt wat jouw instructrice je voorstelt, kun je misschien proberen haar uit te leggen waarom het niet werkt, of het haar zelf eens te laten voelen met Sunny?

[Miss_me]

voor mij is het in ieder geval duidelijk marja, bedankt voor de hele lap tekst

[trea]

Heel erg duidelijk! Bedankt!

[Callippo]

Ahhh, dus DAT is het 'achteruitfietsen' dat mijn instructrice afgelopen les probeerde uit te leggen. Dank voor deze visualisatie! Het werkt inderdaad Nu nog een bal visualiseren bij het zijwaards

[Marja]

Heb jij ook CR les Eveline?
Het achteruitfietsen is tevens een beweging die je maakt met je zitbotjes, maar het voert me te ver (tijdgebrek) om dat hier nu ook uit te leggen.

Misschien wil Elvira dat wel doen.