wanneer red je een paard? (afspl tehuis ruin gezocht, sandro)

[willeke]

amen aan kalinka! meid wat heerlijk om het weer helemaal eens te zijn met elkaar

Willeke had het erover dat hier mensen hun paarden hebben verkocht, maar nooit met spoed. En zelfs dan loop je een gigantisch risico, zo is wel gebleken over de afgelopen jaren.

Ik hoop dat je een hele fijne plek vind, maar zou je wel aanraden om regelmatig contact te onderhouden met de persoon waar hij heengaat. Dat je niet financieel, maar wel qua controle de verantwoordelijkheid houdt. Een telefoontje per week en een bezoek per 2 a 3 maanden lijkt me wel te doen. Als je hem wilt redden kun je niet zeggen: we brengen hem naar iemand die hem liefdevol opvangt en dan hoef ik er niets meer mee, dan wordt hij in zekere zin opnieuw gedumpt.

Wat is het verschil? Of een paard nu dringend verkocht moet worden of men tijd heeft om het te plaatsen, men dumpt zijn paard toch evenzeer bij een ander...
En al te vaak bleek dan dat die paarden dan toch nog bij handelaars terecht kwamen... Echt ik vind dit zo gigantisch oneerlijk! Het lijkt net of een select clubje hier zijn paarden ten pas en te onpas mag aanbieden, kopen en weer verkpen, maar o wee als anderen datzelfde eens doen...

Bij die persoon heb ik de hoop allang opgegeven...

Dit vind ik bijvoorbeeld ook niet erg netjes... Denk zoiets, maar zet zoiets niet openbaar...
En ook al heeft die persoon waarover je het nu hebt fouten gemaakt, misschien heeft ze er wel uit geleerd?! btw, al die paarden hebben toch ook een super goede thuis gevonden... Ik vind deze discussie wel heel erg persoonlijk gericht op bepaalde mensen, terwijl anderen wel vrijuit gaan...

[Sita]

is het algemeen gesproken dan zo'n ramp om een paard te slachten? ik eet paardenvlees eerlijk gezegd, dus ik maak er geen probleem van... ik maak wel een probleem van een erbarmelijk leven voor een dier in het algemeen, maar dat wordt toch niet goedgemaakt door een aantal jaar op de weide te staan achteraf. dan was hij toen ongelukkig en nu niet meer misschien, maar een dier heeft helemaal geen tijdsoverzicht...
kost wat kost in leven houden hoeft voor mij niet eerlijk gezegd... sommige dieren hebben zoveel meegemaakt, dat ik echt denk dat ze dood beter af zouden zijn...of dat ik op zn minst denk 'moet dat nu, nog een keer dat beest naar ergens anders in een poging er wat van te maken'

[Quinzy]

is het algemeen gesproken dan zo'n ramp om een paard te slachten?

Nee helemaal niet, maar een paard dat zijn leven lang gewerkt heeft voor mensen verdiend gewoon even echt te kunnen genieten van het leven. Ookal is dat maar even.
Ik heb een tijd geleden nog een hele oude ponny overgenomen beestje was zo mager dat ik dacht die haalt de reis naar de wei niet.
We geven der nog een leuke zomer weide periode en dan kappen we ermee.
Wel ze is zo opengebloeid en bijgekomen enz.. oké de veearts is al 5 keer hier geweest maar ze heeft nooit pijn gehad en geniet elke dag van haar oude leventje. En oké het kost 5 veearts bezoekjes maar dat weet je als je aan zoiets begint.
Waarom zou je als je dit kan zo een dier het niet gunnen?
Natuurlijk kunnen we ze niet helpen maar wees maar zeker als paardeneigenaren allemaal een klein tikkeltje minder egoistisch zouden zijn er heel wat paarden beter van zouden worden ipv alleen de jonge mooie dieren met vaak nog papieren tot timboekktoe en terug

[nienke07]

Willeke, ik vind het zelf wèl een héél groot verschil maken of je in alle rust een goed huis zoekt voor je paard. Er zijn genoeg voorbeelden hier op het forum van paarden die verder in goede gezondheid een prima volgend huis gevonden hebben. Dat zijn geen paarden die 'gered' hoeven te worden en daar is mijns inziens dan van dumpen ook geen enkele sprake.. Denk aan Trea en haar paarden, aan mijn Bruut-die-nu-chivas heet

Ilsa.. het is niet mijn bedoeling om 'harder' te provoceren dan door mensen die wel/andere principes hebben dan jijzelf bijvoorbeeld 'moraal-ridder' te noemen. Als jij het zo opvat, dan spijt mij dat bij deze!

[sandra]

waarom zou ik ingrijpen hier? dit is toch een duidelijke discussie met (in zekere mate ) respect naar elkaar. Ik zal Evi even tippen of ze dit topic af wil splitsen. Ikzelf ben daar nogal onhandig in

[lila]

Bij die persoon heb ik de hoop allang opgegeven...

Dit vind ik bijvoorbeeld ook niet erg netjes... Denk zoiets, maar zet zoiets niet openbaar...
En ook al heeft die persoon waarover je het nu hebt fouten gemaakt, misschien heeft ze er wel uit geleerd?! btw, al die paarden hebben toch ook een super goede thuis gevonden... Ik vind deze discussie wel heel erg persoonlijk gericht op bepaalde mensen, terwijl anderen wel vrijuit gaan...

Grote verschil is, dat we elkaar hier kennen. Als één van ons forumleden zijn of haar paard of wat voor dier ook moet verkopen om wat voor reden dan ook, dan geeft dat natuurlijk geen garantie dat dat dier altijd op de juiste plek komt en blijft. We kennen echter vaak de aangeboden paarden ook, vanuit de dagboekjes. Weten iets meer van het voortraject. Kunnen dan ook een inschatting maken of er iemand is die we kennen die nou precies dát paard/hond/poes zoekt. Er zijn gelukkig ook voorbeelden waar dat dus wél goed heeft uitgepakt. Er zijn ruim voldoende plekken op i-net waar je de dieren van een kennis van een kennis kan aanbieden.

[nienke07]

Kalinka, ik meen uit je post op te maken dat je je nogal persoonlijk aangevallen voelt. Jammer vind ik dat.
Ik denk dat een ieder het goed recht heeft om te doen wat hem het beste lijkt. Maar ik denk ook, dat dit een forum is, waar mensen soms anders en verder denken. Daar komen verschillende meningen uit voort. Ik vind het om te beginnen al een groot verschil maken, dat jij bijvoorbeeld paarden redt die je ZELF op kunt vangen. Dan nog zie ik heel veel nadelen in het in stand houden van een cultuur waarin mensen met paarden omgaan alsof het gebruiksvoorwerpen zijn, door dit soort dieren op te vangen. Ik ben het danook fundamenteel oneens met je als jij stelt dat het diervriendelijker is om dit soort dieren op te vangen. Op lange termijn vind ik het namelijk helemaal niet zo diervriendelijk om mensen die NIET nadenken over dierenwelzijn hier steeds mee weg te laten komen!

[Sita]

ja nienke daarmee ben ik het ook eens. er zijn al paarden genoeg die om een oprechte reden een nieuwe thuis nodig hebben. ik wil zeker niet iedereen afschieten die een paard verkoopt of er eentje koopt. ik vind enkel de grens nogal vaag als het gaat om de 'miserie' van anderen over te nemen.
en ik kan me ook niet van de indruk ontdoen dat het 'gunnen' van een pensioentje na hard werk, ookal is het beest zo goed als op een projectie is van hoe wij mensen het zien op een dier dat dit soort besef totaal niet deelt...

[willeke]

Willeke, ik vind het zelf wèl een héél groot verschil maken of je in alle rust een goed huis zoekt voor je paard. Er zijn genoeg voorbeelden hier op het forum van paarden die verder in goede gezondheid een prima volgend huis gevonden hebben. Dat zijn geen paarden die 'gered' hoeven te worden en daar is mijns inziens dan van dumpen ook geen enkele sprake.. Denk aan Trea en haar paarden, aan mijn Bruut-die-nu-chivas heet

Ilsa.. het is niet mijn bedoeling om 'harder' te provoceren dan door mensen die wel/andere principes hebben dan jijzelf bijvoorbeeld 'moraal-ridder' te noemen. Als jij het zo opvat, dan spijt mij dat bij deze!

Ja bijvoorbeeld, neem nu trea... sorry trea als je dit aanvallend vind overkomen... Ik heb tot hiertoe mijn mond gehouden, maar dit keer moet het er toch wel eens uit...
Het bleek toch dat 2 van haar paarden die zo een perfecte en goede thuis gevonden had, waar iedereen zo enthousiast over was toch bij een handelaar terecht kwamen. En ondanks ze geen tijd/plaats had voor die paarden, kwamen er toch weer andere paarden die nu op hun beurt ook weer weg moeten...
En dit wordt door iedereen zo enthousiast onthaald... Sorry ik kan hier met mijn verstand echt niet bij!

[nienke07]

ja nienke daarmee ben ik het ook eens. er zijn al paarden genoeg die om een oprechte reden een nieuwe thuis nodig hebben. ik wil zeker niet iedereen afschieten die een paard verkoopt of er eentje koopt. ik vind enkel de grens nogal vaag als het gaat om de 'miserie' van anderen over te nemen.
en ik kan me ook niet van de indruk ontdoen dat het 'gunnen' van een pensioentje na hard werk, ookal is het beest zo goed als op een projectie is van hoe wij mensen het zien op een dier dat dit soort besef totaal niet deelt...

Eens!
Hier komen we op een punt waar de andere helft van 'jullie' (niet ik dus maar Els ) dit altijd (vind ik dan) zo mooi kan omschrijven .. het verschil tussen menselijke beleving en objectiviteit...

[nienke07]

Willeke, ik vind het zelf wèl een héél groot verschil maken of je in alle rust een goed huis zoekt voor je paard. Er zijn genoeg voorbeelden hier op het forum van paarden die verder in goede gezondheid een prima volgend huis gevonden hebben. Dat zijn geen paarden die 'gered' hoeven te worden en daar is mijns inziens dan van dumpen ook geen enkele sprake.. Denk aan Trea en haar paarden, aan mijn Bruut-die-nu-chivas heet

Ilsa.. het is niet mijn bedoeling om 'harder' te provoceren dan door mensen die wel/andere principes hebben dan jijzelf bijvoorbeeld 'moraal-ridder' te noemen. Als jij het zo opvat, dan spijt mij dat bij deze!

Ja bijvoorbeeld, neem nu trea... sorry trea als je dit aanvallen vind overkomen... Ik heb tot hiertoe mijn mond gehouden, maar dit keer moet het er toch wel eens uit...
Het bleek toch dat 2 van haar paarden die zo een perfecte en goede thuis gevonden had, waar iedereen zo enthousiast over was toch bij een handelaar terecht kwamen. En ondanks ze geen tijd/plaats had voor die paarden, kwamen er toch weer andere paarden die nu op hun beurt ook weer weg moeten...
En dit wordt door iedereen zo enthousiast onthaald... Sorry ik kan hier met mijn verstand echt niet bij!

Dát is toch al erg genoeg.. dat je je bèst doet en dan belazerd wordt.. dat pleit toch juist voor om zéker niet paarden te 'redden' om ze vervolgens 'snel' een 'goed' huis voor ze te willen vinden?

[Quinzy]

Ingrijpen lijkt me ook niet nodig.
Dit is indd een goede discussie met de voor en tegen en ze blijven onderbouwd met voorbeelden en standpunten.

Denk aan Trea en haar paarden, aan mijn Bruut-die-nu-chivas heet

Helaas zijn dit uitzonderingen dat weet je ook. De meeste komen in een straatje van handel terecht zonder einde dat is helaas zo.
Troy bv en de andere tinker is ook alweer doorverkocht echt heel erg voor Trea (sorry dat ik dit aanhaal trea maar t kwam ter sprake)je vertrouwd mensen en ze trappen je zo de grond in.
Mensen zijn nu eenmaal niet te vertrouwen.
Maar das eigenlijk nog eens een andere discussie

[nienke07]

Kalinka.. zie boven

[Quinzy]

Kalinka, ik meen uit je post op te maken dat je je nogal persoonlijk aangevallen voelt. Jammer vind ik dat.

Persoonlijk niet. Maar ik wil t dan wel opnemen voor die paarden die geen stem hebben.
Ik vang de dieren indd zelf op maar ga nadien ook op zoek naar een goede thuis. Niet makkelijk met de handel die in de dieren gedreeven word. Tot nu toe ben ik heel erg kieskeurig geweest in't vinden van nieuwe baasjes en die ik "gered" heb zijn nooit doorverkocht tot nu toe. Overgens zou ik ze dan ook zelf terugnemen.

Op lange termijn vind ik het namelijk helemaal niet zo diervriendelijk om mensen die NIET nadenken over dierenwelzijn hier steeds mee weg te laten komen!

Dus...die paarden moeten dood omdat de mens zo dom is en daarom is het oké? Kort gezegd? Ja daar zijn we het indd dan niet met elkaar eens.

en ik kan me ook niet van de indruk ontdoen dat het 'gunnen' van een pensioentje na hard werk, ookal is het beest zo goed als op een projectie is van hoe wij mensen het zien op een dier dat dit soort besef totaal niet deelt...

Natuurlijk beseft dat dier dat niet en gelukkig maar, het zou maar wat erg zijn als al die paarden die wel naar de slacht gingen echt het besef hadden
Maar dat paard op jou weitje voelt zich op dat moment in deze tijd goed, fijn en op het gemak.

[Quinzy]

Ja mijn pc is blijkbaar niet snel genoeg zie ik :lol:
Maar ik moet de discussie helaas verlaten dames mijn knollies hebben honger en ik ga voor een westernzadel kijken
Tot laters xxx