paardengedrag

[RebanKabriche]

Het wordt steeds interessanter en duidelijker!!

Ben echt benieuwd hoe ik er vanavond naar kijk en wat ik dan zie...

[trea]

Ik denk eerder dat ze jou opeist voor zichzelf, als er andere paarden in de buurt komen moet jij de aandacht verdelen en Kabriche wil de volle 100% voor zichzelf

In feite bepaalt het paard dan voor jou wie er bij jou in de buurt mag komen. En dat lijkt me toch gewoon dominant gedrag?

Of het echt een probleem is, is een ander verhaal natuurlijk. Je kunt er een leuk verhaaltje van maken, maar in feite komt het gewoon neer op het feit dat het paard bepaalt met wie jij in contact mag komen.

Of dat nu beschermend is, of omdat ze je aandacht wil, maakt dat dan veel uit?

Nacino bepaalt niet wie er in mijn buurt mag komen. Ik mag in iedereen zijn buurt komen. Andere paarden mogen alleen niet in Nacino's buurt komen als hij in mijn buurt is!
Hij houdt mij niet weg bij andere paarden, hij houdt andere paarden weg bij zichzelf als ik hem aandacht of eten schenk.

Hij is de baas over de paarden maar ik ben de baas over hem. Ik kan zijn eten afpakken of hem wegsturen en daar wordt hij niet boos om hoor. Dat accepteert hij gewoon.

Als het was zoals jij het stelt zou hij naar mij moeten dreigen wanneer ik een ander paard benader, aai of wat dan ook. Dat is absoluut niet het geval!

Om iemand te beschermen hoef je overigens niet de baas te zijn. Wij hebben hier een pony die nieuwe dieren vaak probeert af te schermen van anderen maar die is zeker niet de baas.

Ik ga hier helemaal in mee. Dit was wat ik ook bedoelde (heb het alleen niet zo uitgebreid beschreven). Het laatste dikgedrukte stukje vind ik ook erg typerend. Heb ik ook al vaker gezien. Helemaal mee eens.

[Linnie]

Ja Wendy je hebt gelijk. Odes is sowieso lekker apart . Ik was alleen halverwege mijn bericht en moest toen weg. Wou nog zeggen dat ik daarom niet zo goed wist wat ik moest zeggen in eerder stadium naar Reban toe.

[trea]

Ik versta onder 'protect your herd of two' het volgende:
Als Pipa haar emmer aan het opeten is en Nappe heeft de zijne al leeg, gaat hij natuurlijk altijd proberen of hij Pipa of Attica niet kan wegjagen om hun emmers op te eten..als ik er niet ben lukt dat hem natuurlijk maar hij wéét dat Pipa 'onder mijn bescherming' staat als ik er bij ben en dan probeert hij het zelf niet..ik zie ook wel dat Pipa dit prettig vindt dat ze haar emmer op dr gemak kan leegeten (anders moet ze altijd schrokken om zoveel mogelijk binnen te krijgen tot Napoleon de zijne leeg heeft) En dan gaat Pipa natuurlijk Attica wegjagen maar dan heeft Attica niks meer...
of als ik lekker met haar sta te knuffelen en Nappe wil ook aandacht en gaat Pipa weg jagen van mij dan laat ik dat niet zomaar toe..moet ik dat dan wel toelaten ofzo??

Je kan het (volgens mij) veel simpeler zien. Waarom zie jij je kudde niet als 1 geheel? Waarom pik je er een paard uit en maakt dat "je kudde van twee"? De hele kudde hoort bij elkaar en jij bent daar een onderdeel van. En jij bent de alfa, dus jij bepaalt wie er eet, wie bij wie staat, enz. Als jij als alfa het besluit neemt dat jij bij Pipa wil staan, dan jaag je anderen weg als die jouw plannen dwarsbomen. Simpel. Als jij besluit dat Nappe niet mag eten, dan hou je hem erbij vandaan. Jij dirigeert je kudde.

[Horsefreakje]

Ik dacht altijd dat ze het hadden over jij en het paard waar je Parelli mee doet..ik ben zo [size=99px]domachterlijkstomkleinblond[/size]

[wendytje]

Dan ben je niet de enige horsefreakje, want ik snappum ook niet meer nu...

[Horsefreakje]

Dan ben je niet de enige horsefreakje, want ik snappum ook niet meer nu...

Zijn we lekker met z'n tweetjes hoera
Laten we ons bezatten

[RebanKabriche]

Ben in ieder geval blij dat mijn vraag tot een boel hersenspinsels leidt

Dat vind ik het mooie aan dit soort onderwerpen, zo moeilijk en toch ook weer niet

[trea]

Ja lekker toch, brainstormen over dit soort onderwerpen? Ben benieuwd hoor of er nog andere invalshoeken zijn, want wat ik zei is hoe ik het zie, zeg niet dat het de waarheid is

Ik zie het net anderom als sommigen van jullie.

Als ik Enya zie besluiten om naar Amy te lopen (omdat ze jeuk heeft aan haar schoft), ze nodigt Amy uit tot krabben (die gaat daarop in omdat Enya ranghoger is). Ze staan dus samen te krabben. Dan komt Pebbles eraan en dreigt het samenzijn te verstoren. Enya jaagt Pebbles weg en gaat verder met krabben (en vooral met gekrabt worden) niet omdat ze Amy wil beschermen tegen Pebbles, maar omdat zijzelf gekrabt wil worden. (Eigenbelang dus)

Har motivatie om Pebbles weg te jagen is dus eigenbelang. Paarden zijn vooral en meestal egoistisch.

Zo probeer ik ook te denken als ik mij beweeg in de kudde. Als het mij iets oplevert om alleen te staan met Pebbles ( ik wil haar hoeven vragen, of aaien of weet-ik-veel) dan hou ik de anderen weg van haar. Niet om háár te beschermen, maar om mijn ding te kunnen doen.

Protect you´re herd of two is volgens mij het afweren van mogelijk gevaar van buiten de kudde. Als ik in mijn wei sta en een vreemde hond komt de omheinig binnen, dan komt dit in werking. Maar waarom zou ik alleen mijn herd of tw protecten? Nee, ik protect my hole herd of four.

Als ik buiten zicht ben van mijn kudde en ik heb er maar eentje bij me, dan is het my herd of two.

Ik wilde aan horsefreakje alleen maar aangeven, dat zolang je je IN de kudde bevind, het jouw taak is om de hele kudde te beschermen, niet alleen eentje eruit. Maar binnen je eigen kudde dreigt geen gevaar (wwarom zou het gevaarlijk zijn als Nappe Pipa´s voer opeet?) dus daar handelt een paard vanuit egoistische zelfvervullende redenen.

Hihi zoiets..
Ik observeer hier zoveel uren per dag, al jarenlang de kudde vanachter mijn keukenraam en daaruit trek ik die conclusie. (mijn waarheid dus )

[Horsefreakje]

Ik wilde aan horsefreakje alleen maar aangeven, dat zolang je je IN de kudde bevind, het jouw taak is om de hele kudde te beschermen, niet alleen eentje eruit. Maar binnen je eigen kudde dreigt geen gevaar (wwarom zou het gevaarlijk zijn als Nappe Pipa´s voer opeet?) dus daar handelt een paard vanuit egoistische zelfvervullende redenen.

Jaa dank u Trea nu begrijp ik het..dank dank dank

[Roadracer]

@Trea: ik geloof dat ik het begrijp...bijna tenminste
Wat doe je als je paard in een kudde van 15 paarden staat (pensionstal)? Deze kudde staat natuurlijk de hele dag bij elkaar, er zijn onderlinge rangordes etc.
Vervolgens loop ik de kudde in. Aangezien 14 van de 15 paarden niet van mij zijn (en mijn natuurlijk leiderschap nog niet torenhoog is zoals bij Pat himself) zal niet ineens de hele kudde in katzwijm vallen onder het mom van halleluja, a leader just walked in
Geldt er in dat geval het idee van een "herd of two" oftewel: me and my horse vs the rest of the world
Of zit het toch ingewikkelder in elkaar?

Ben heel benieuwd naar jouw mening hierover!!! (anderen mogen natuurlijk ook reageren )

[trea]

Jaaa dat is een stuk lastiger natuurlijk. Gevoelsmatig zou ik dan echt handelen alsof er geen kudde is. Just you´re horse and you. Tenminste, zo deed ik dat toen Pebbles nog bij Issiem stond.
Of het paard dat zelf ook zo vind?? Hij heeft daar toch zijn kudde - waarschijnlijk een sub-deel van de kudde - waar hij zijn spelletjes mee speelt. Geen idee dus.

Hoe denk jij daarover?

[nienke07]

Bruut staat dus overdag in de bak in een kudde van 3 in totaal... Bruut is mijn en die anderen niet... Voorheen was het zo, dat de kuddeleider van de paarden, Scott, Bruut bij mij weg wilde jagen als ze bijvoorbeeld gedrieen in de bak stonden en ik met de kruiwagen daar aan het mesten was.... en dan terwijl Bruut bij mij wou zijn ... Ik joeg dan Schott juist weg om een soort 'herd van two' met Bruut te vormen. Na verloop van tijd is Bruut wat stoerder geworden in deze situatie... hij jaagt tegenwoordig zelf Scott weg als hij bij mij wil staan... Ik zie dit niet als dominantie over mij.. Bruut heeft gewoon geleerd om wat beter voor zichzelf te zorgen
Toch ben ik niet altijd met Bruut 'herd of two' .. ik ben ook wel eens met 1 van die anderen herd of two... net aan wie van de drie ik op dat moment aandacht schenk...
Zo heb ik wel eens voor alledrie een appeltje mee.. omdebeurt vormen ik dan met ze een herd...

[Mafhaf]

Als ik Lodash of Susan uit de kudde haal, protect ik ze tegen de rest van de kudde of het ongemak dat ze daar mogelijk van kunnen ondervinden.

Dus wie in de weg loopt moet weg, paarden die Susan een beetje bedreigend vind, als ze te dichtbij zijn, moeten niet zo dichtbij (of we lopen stukje om, net hoe het valt). Dus ik zorg dat ze vrije doorgang hebben. Zeker ook bij terugzetten in de wei, zorgen dat ze safe en comfortable zijn en dan pas los.

[Roadracer]

Als ik Lodash of Susan uit de kudde haal, protect ik ze tegen de rest van de kudde of het ongemak dat ze daar mogelijk van kunnen ondervinden.

Dus wie in de weg loopt moet weg, paarden die Susan een beetje bedreigend vind, als ze te dichtbij zijn, moeten niet zo dichtbij (of we lopen stukje om, net hoe het valt). Dus ik zorg dat ze vrije doorgang hebben. Zeker ook bij terugzetten in de wei, zorgen dat ze safe en comfortable zijn en dan pas los.

Dat is dus ook mijn tactiek, soort van herd of two creëren op het moment dat ik mijn pony nodig heb Dat is de ene keer makkelijker dan de andere keer.
Als Annet bijv. weer een vast weidemaatje opgescharreld heeft (ieder jaar een ander, de slet ) dan bindt ze die psychisch zooooo ontzettend sterk aan haar, dat ie als een trouw hondje meeslentert naar de uitgang. Soms is Annet dan degene die even seint dat ie op mag hoepelen, soms moet ik het doen maar dat valt niet altijd mee...leadrope is in zo'n situatie een uitkomst om een langere reikwijdte te hebben.
Op andere momenten (tegen etenstijd of bij slecht weer) staat de halve kudde aan de poort te dringen. Gelukkig staat Annet hoog, heel hoog, in rangorde, waardoor tweederde al uit zichzelf maakt dat ie wegkomt als wij in zicht komen. De overige 5 zijn wat uitdagender. 2 of 3 poft Annet wel weg , de rest gebruik ik mijn leadrope voor in combinatie met handig sturen.

En dan is DE kunst natuurlijk om je paardje door het hek te leiden en het hek weer dicht te duwen voordat de rest evengoed wil volgen

Was toch een stuk handiger, 2 jaar terug, toen Annet nog de onbetwiste alfa-merrie was
Heb te doen met de mensen wiens paard het pispaaltje van de groep is...