hoever trainen met een 3jarige? nav gymnastise

[Marja]

Verder denk ik dat de realtie tussen Sisi en mij anders is als wat de meeste andere mensen hebben. Ik overdrijf af en toe, so what?

Volgens mij ging het er hier niet om hoe jouw relatie met Sisi is, als jij zegt dat die goed is dan geloof ik dat best. Maar we hadden het hier over de fysieke training van een jong paard, en de bezorgde reacties die je in dit topic gekregen hebt, gaan daar dus over: je relatie kan dan wel goed zijn, dat heeft niets te maken met de vraag of je je jonge paard niet fysiek overbelast.

Als jullie parelli doen is trainen idd vaak echt trainen. Ik kan het beter spelen noemen. Ik leer mijn paard geen trucjes, ik heb gewoon lol, kijk wat er gebeurd en als Sisi aangeeft dat ze iets niet leuk vind doen we het niet meer.

Hmmm ik weet niet wat jij voor beeld hebt van mensen die hun paard op de Parelli manier 'trainen', maar ik zie dat toch ook als spelen hoor. Althans, als je het doet op de manier zoals het bedoeld is!

Ik vind het persoonlijk vreemd dat jullie me erop aanvallen dat ik dit doe met Sisi, terwijl ik zie dat velen van jullie op een paard rijden wat niet verzameld loopt... Daar heb ik persoonlijk veel meer problemen mee...

Met dat laatste heb je wel een punt ja. Het vele freestyle rijden is idd niet altijd even goed voor je paard, maar dat is overigens wel iets waar in elk geval op dit form al steeds meer mensen achtergekomen zijn, en zij zijn er dan ook andere dingen naast gaan doen om hun paard te gymnastiseren. Ook in het Parelli-programma komt er steeds meer aandacht voor de fysieke training van je paard.

[sandra]

Ik vind het persoonlijk vreemd dat jullie me erop aanvallen dat ik dit doe met Sisi, terwijl ik zie dat velen van jullie op een paard rijden wat niet verzameld loopt... Daar heb ik persoonlijk veel meer problemen mee...

Dat het niet goed is om een paard te rijden dat zijn rug niet goed gebruikt, helemaal mee eens.
Dáárom heb ik mijn paard eerst uit laten groeien, ben ik met 4,5 jaar begonnen met gymnastiseren, en ga ik met 5,5 denk ik zo'n beetje beginnen met echt rijden (wat zeggen wil: mn paard kan dan draf en galop, en sturen en we gaan dan iets verder dan dat).
Het is maar de vraag wat erger is: freestyle rondhobbelen met je paard of een paard op jonge leeftijd teveel belasten op de gewrichten (je kunt nu eenmaal niet van je paard verwachten dat hij precies weet wat goed voor hem is, aangezien veel paarden hun rug wegdrukken, wat ook niet goed is voor hem).

[Si]

Verder denk ik dat de realtie tussen Sisi en mij anders is als wat de meeste andere mensen hebben. Ik overdrijf af en toe, so what?

Volgens mij ging het er hier niet om hoe jouw relatie met Sisi is, als jij zegt dat die goed is dan geloof ik dat best. Maar we hadden het hier over de fysieke training van een jong paard, en de bezorgde reacties die je in dit topic gekregen hebt, gaan daar dus over: je relatie kan dan wel goed zijn, dat heeft niets te maken met de vraag of je je jonge paard niet fysiek overbelast.

Ik vind eigenlijk wel dat de relatie er mee te maken heeft. Als de relatie goed is vraag je je paard niet over en weet je wanneer je te ver gaat. Dan ken je je paard, kent je paard jouw enz.

Als jullie parelli doen is trainen idd vaak echt trainen. Ik kan het beter spelen noemen. Ik leer mijn paard geen trucjes, ik heb gewoon lol, kijk wat er gebeurd en als Sisi aangeeft dat ze iets niet leuk vind doen we het niet meer.

Hmmm ik weet niet wat jij voor beeld hebt van mensen die hun paard op de Parelli manier 'trainen', maar ik zie dat toch ook als spelen hoor. Althans, als je het doet op de manier zoals het bedoeld is!

Wat ik bedoelde is dat er vaste oefeningen zijn die de meeste mensen volgen. Ik heb geen doel, geen oefeningen die moeten. Ik ben gewoon in de omgeving van Sisi en kijk wat er gebeurt. Ik ren wat rond, spring wat op en neer, ga gewoon zitten lezen, enz. En als ze niet reageerd, dan niet. Ik ben nog steeds even blij met haar. Ik hoef niet naar een ander niveau oid.

Maar ik heb geen ervaring met Parelli, dus misschien is dat idd wel hetzelfde. Ik dacht alleen dat hij een vast programma volgde, maar dat kan fout zijn.

[Marja]

Ik vind eigenlijk wel dat de relatie er mee te maken heeft. Als de relatie goed is vraag je je paard niet over en weet je wanneer je te ver gaat. Dan ken je je paard, kent je paard jouw enz.

Sorry dat ik het zeg, maar dit is bullshit. Ik ken paarden die zich nog zouden doodlopen voor hun eigenaar, die willen zo graag hun best doen voor hun mens dat het aan de mens is om een grens te stellen, om het paard te beschermen. Deze paarden laten niks van uitputting of overbelasting merken. Dan zul jij als mens toch echt je gezonde verstand moeten gebruiken en op tijd moeten stoppen.

Ik kan ook een willekeurige 2-jarige uit de wei plukken en hem gaan inrijden. Dat paard weet niet dat hij nog te jong is om bereden te worden, en als je de training 'juist' aanpakt heb je grote kans dat hij bereid is om met je mee te werken, en dat hij er nog plezier in heeft ook. De schade zal ook niet meteen plaatsvinden; die uit zich pas later, als het paard volwassen is: grote kans dat hij veel eerder versleten is als een paard dat pas later ingereden is. Terwijl ik dan toch een prima band kan hebben met die 2-jarige. Dát is wat ik bedoel.

Het hebben van een goede band is van onschatbare waarde, maar kennis hebben over de fysieke mogelijkheden van een paard en weten hoe je een paardenlichaam op verantwoorde wijze kunt trainen, ook!

Wat ik bedoelde is dat er vaste oefeningen zijn die de meeste mensen volgen. Ik heb geen doel, geen oefeningen die moeten. Ik ben gewoon in de omgeving van Sisi en kijk wat er gebeurt. Ik ren wat rond, spring wat op en neer, ga gewoon zitten lezen, enz. En als ze niet reageerd, dan niet. Ik ben nog steeds even blij met haar. Ik hoef niet naar een ander niveau oid.

Maar ik heb geen ervaring met Parelli, dus misschien is dat idd wel hetzelfde. Ik dacht alleen dat hij een vast programma volgde, maar dat kan fout zijn.

Er is de afgelopen jaren veel veranderd bij Parelli. Je begint idd met een aantal vaste oefeningen (de 7 games), die je later gaat uitbreiden en variëren. Maar daarnaast leer je ook heel veel over de psychologie van het paard, en je leert je paard lezen.
Ik zie trouwens ook niet in wat er mis zou zijn bij het hebben van een doel, of het volgen van een programma. Klassieke dressuur is tenslotte ook een programma, waarin is vastgelegd welke oefeningen je in welke volgorde en ongeveer hoeveel tijd je aan je paard zou moeten aanleren. Niks mis mee, als je maar in staat blijft om goed naar je eigen paard te kijken en je waar nodig het programma aanpast aan de mogelijkheden van je paard.

[Mon-Amietje]

Dus samenvatting: een paard piaffe leren op 3-jarige leeftijd is veel te jong (je zei zelf dat hij zijn rug hol maakte, wil dus zeggen dat hij er verre van klaar voor is!). Iedereen weet dat je niet teveel mag vragen van een paard, maar een piaffe Ik kan er maar niet inkomen...

[Horsefreakje]

Dus samenvatting: een paard piaffe leren op 3-jarige leeftijd is veel te jong (je zei zelf dat hij zijn rug hol maakte, wil dus zeggen dat hij er verre van klaar voor is!).

Ze heeft ondertussen ook wel door dat we het niet met haar eens zijn
En haar paard maakte zijn rug hol tijdens de Spaanse pas en daar mee is ze gestopt, dus niet met de Piaffe..

[Si]

Sorry dat ik het zeg, maar dit is bullshit. Ik ken paarden die zich nog zouden doodlopen voor hun eigenaar, die willen zo graag hun best doen voor hun mens dat het aan de mens is om een grens te stellen, om het paard te beschermen. Deze paarden laten niks van uitputting of overbelasting merken. Dan zul jij als mens toch echt je gezonde verstand moeten gebruiken en op tijd moeten stoppen.

Dat vind ik dan geen goede relatie. In een goede relatie durft je pard ook te zeggen dat hij iets niet kan/durft of iets niet prettig vind. Als paarden alles voor hun baasje doen, ten koste van zichzelf vind ik dat geen goede relatie. Hetzelfde als bij mensen: als jij met je vrienden bent gaan jullie toch ook gelijk op? dan zeg je toch ook wanneer iets te ver gaat voor jou? en dan accepteren je vrienden dat. Datzelfde geld voor een goede relatie met je paard.
Maar goed, dat is mijn mening...

Oke, ik snap wat je bedoelt over parelli. Het zal idd wel spelen zijn, maar zoals ik al zei weet ik te weinig van Parelli om daar op in te gaan...

[Marja]

Dat vind ik dan geen goede relatie. In een goede relatie durft je pard ook te zeggen dat hij iets niet kan/durft of iets niet prettig vind. Als paarden alles voor hun baasje doen, ten koste van zichzelf vind ik dat geen goede relatie. Hetzelfde als bij mensen: als jij met je vrienden bent gaan jullie toch ook gelijk op? dan zeg je toch ook wanneer iets te ver gaat voor jou? en dan accepteren je vrienden dat. Datzelfde geld voor een goede relatie met je paard.
Maar goed, dat is mijn mening...

Ik blijf het met je oneens.
Er zijn nu eenmaal paarden die zó graag voor hun mens willen werken, dat ze daarbij over hun eigen grenzen gaan. Daarbij hoeft helemaal geen sprake te zijn van een paard dat niet dúrft te zeggen dat hij het niet wil.

Als mijn beste vriendin me vraagt of ik morgen mee ga skaten, lijkt me dat best een leuk plan. Dan gaan we dat lekker de hele middag doen, we hebben een hoop lol, maar de dag erop barst ik van de spierpijn omdat ik nooit skate en ik mezelf ongemerkt overbelast heb... Maar ik had er lol in, ik had op dat moment geen pijn dus het kwam niet in me op om eerder te stoppen. Was mijn vriendin nou sportlerares geweest, dan had ze na een uurtje tegen me gezegd: goh Marja, je zou beter kunnen stoppen nu, want anders heb je morgen spierpijn.

En zo'n sportlerares moet jij voor je paard zijn!
Ik kan me echter helaas niet aan de indruk onttrekken dat jij dat niet bent (wegens gebrek aan kennis en wellicht ervaring). Nou geeft dat op zich niets, iedereen moet leren en ik zeg ook niet dat ik alle wijsheid in pacht heb. Maar om zomaar te durven vertrouwen op de relatie met je paard en dat hij het wel aangeeft als jij hem overbelast/overvraagt... sorry, maar dat vind ik echt niet realistisch.

[Hästli]

Mooie vergelijking! Ik had ook het idee dat het paard het wel aan zou geven. Maar inderdaad, als je te ver gaat merk je dat pas achteraf. Dit maakt dat mooi weer even duidelijk. Bedankt marja

[Marja]

Ja en dan had ik het hier nog over een relatief onschuldige spierpijn, die met een paar dagen wel verdwijnt. Als je je paard langdurig overbelast, kan hij daar op langere termijn klachten aan overhouden waar niets meer aan te doen valt (denk aan die Oostblokturnstertjes....).

[Si]

Ik snap wat je bedoelt, maar ben nog steeds van mening dat het niet fout is wat ik doe.

Als je twee paarden ziet spelen in de wei gaat het er ook hard aan toe. Je kunt zeggen dat het ene paard het andere overbelast. Paarden halen de meest vreemde capriolen uit als ze samen spelen.

Zoals Sisi samen met andere paarden speelt, zozie ik ons spel ook. Het enige verschil is dat ze weet dat ik een stuk kwetsbaarder ben dan een paard en dat ze dus voorzichtiger moet zijn.

De "piaffe" (zo mag ik hem niet meer noemen van Marianne, dat is het niet volgens haar) bleek een goede oefening te zijn voor haar. Maar al zou ik het "dansen" noemen of er een andere titiel aangeven zouden jullie misschien al anders reageren. Wat vinden jullie bv van VD met een 3-jarige?

[Marja]

De "piaffe" (zo mag ik hem niet meer noemen van Marianne, dat is het niet volgens haar) bleek een goede oefening te zijn voor haar. Maar al zou ik het "dansen" noemen of er een andere titiel aangeven zouden jullie misschien al anders reageren.

Tja en dit geeft voor mij dus al aan dat je qua fysieke ontwikkeling van je paard *niet* (voldoende) weet waar je mee bezig bent. Als jij zegt dat je de piaffe oefent met je paard, dan denken ik aan de zwaar verzamelde oefening die de piaffe is. Jij blijkt kennelijk te bedoelen dat je paard om de beurt zijn voeten optilt ofzoiets, wat dus géén piaffe genoemd kan worden. Misschien train je idd niet te zwaar, dat kan ik vanaf hier niet beoordelen (zeker niet als je de dingen anders benoemt dan ze zijn). Dus wees dan ook niet verbaasd als je afkeurende reacties krijgt op de dingen die je zegt...

Wat betreft VD met een 3-jarige: dat zou ik ook maar heel beperkt doen en de zwaardere oefeningen nog even uitstellen.

[trea]

Ik overdrijf af en toe, so what?
In RL heb ik er geen problemen mee, daar weten mensen hoe ik dingen bedoel en anders wordt het rustig gevraagd ipv me te vertellen dat het "zwaar overtrokken" is.

Ja, en dat is nou het verschil met iets vertellen in real life of via een medium als internet. Niemand kan jouw intonatie horen of je gezichtsuitdrukking zien.

Heel vervelend voor alle mensen die zich ingezet hebben in dit topic om jou van advies te voorzien.
Nu.. wat is het, pagina 3? blijkt dat je gewoon een beetje meehuppelt naast je paard, en noem je de oefening die je voorheen "piaffe" noemde, vrijheidsdressuur?

Misschien kan je beter een filmpje plaatsen van hetgeen je doet met je paardje en dan nog eens vragen wat we er van vinden? Dan is het veel duidelijker voor iedereen.
En dan kunnen we ook meteen die fantÃ*stische relatie bewonderen tussen jou en je paard, waarvan je beweert dat ie veel anders is dan wat de meeste mensen hebben met hun paard. Want op dát vlak willen we allemaal graag bijleren natuurlijk

[anroomy]

Helaas zullen we van Sisi zijn beroemde piaffe nooit een filmpje en zelfs geen foto te zien krijgen

Ik meen mij namelijk te herinneren dat Si dat niet meer op internet zet naar aanleiding van een vervelende gebeurtenis in het verleden....

Dat wordt dus om beurten in real life op bezoek

[Jossie]

Helaas zullen we van Sisi zijn beroemde piaffe nooit een filmpje en zelfs geen foto te zien krijgen

Ik meen mij namelijk te herinneren dat Si dat niet meer op internet zet naar aanleiding van een vervelende gebeurtenis in het verleden....

Huh? Ik snap er helemaal niks meer van nu...

Eerst wel piaffe, nu spelenderwijs samen huppelen en straks? Een jong paard laat je gewoon met rust nadat het de dagelijkse dingen (hoefjes geven etc) kent, totdat ze klaar zijn voor grondwerk dat ze voorbereid op het rijden. En dan heb ik het over simpel grondwerk en niet over die van de Klassieke Dressuur .