Ruwvoer..?? :-(

[masja]

Ik gooi het ook hier maar even in de groep.
Loeki MOET meer ruwvoer, maar hij eet het niet. Hooi, gras, stro, kuilgras, eet hij wel, maar door zijn slechte tanden maar een heel klein beetje, nu ben ik dus zoekende naar iets erbij.
Kuilmais: Lust ie niet
Pulp uit de kuil: Lust ie niet
Iemand nog andere suggesties?? Zou winterwortelen iets zijn? Hoeveel mag een paard daarvan hebben? En waar koop je dat voor niet te veel geld (in de supermarkt gaat dat al richting 1 euro per kilo.

Even weer van Prairie geplukt, wat er nu eigenlijk gebeurd is:
(=lang verhaal, sorry)

Zondagnacht
Ik ging dus tegen 10-en vanavond slobber geven. Maar Loeki had er geen zin in . Dus ik hem even in de gaten gehouden. Hij was toch vrij rustig, maar keek wel regelmatig richting zijn buik . Hij at wel een wortel. Hmm, dus naar huis gegaan, en om half 12 weer terug, nog niet gegeten.. nu was hij wel onrustig, even mee naar buiten genomen.
Hij stapte flink, soms bleef hij heel zielig staan. En een paar keer wilde hij zelfs gaan liggen op de stenen. Toch buikkrampjes dus. En met zo'n ouwe vind ik dat toch wel eng. Dus de DA maar gebeld. Toen ik de DA gebeld had, probeerde hij steeds vaker te gaan liggen, en stond hij soms helemaal stijf, met zijn hoofd bij de grond. Echt zielig!!

DA heeft hem helemaal onderzocht, poep afgenomen. Zijn darmen lagen dus te stil. Poep was wel goed. Hij heeft een paar pijnstillers gekregen.. en nu is het dus 12 uur afwachten. Ik heb nog 10 min. met hem gestapt, toen de DA wegging, en hem op stal gezet. Toen ik wegging was hij weer rustig. De pijnstillers werkten iig.
Morgenvroeg mag hij zijn slobber.. ik hoop dat het beter gaat morgen.
Nu ga ik maar gauw slapen. Zodat ik morgen extra vroeg naar stal kan

Maandagochtend
Hij stond al buiten toen ik kwam, gras te eten. Dus ik heb hem zijn slobber gegeven, en daar begon hij wel aan.. eerst niet van harte, maar toen ik wegging stond hij wel nog steeds te eten.
Hij had alleen nog steeds niet gepoept . Ik ga tegen 12-en maar weer kijken, maar ik ben bang, dat de DA weer moet komen. Volgens mij is het niet goed, dat hij nog steeds niet gepoept heeft.
Ik zal mijn collega (vervanging) straks maar even bellen of ze bereikbaar wil zijn vanmiddag, mocht ik gebeld worden, dat het niet goed gaat.

Ik werd dus gebeld:
Vanmorgen iets voor 11-en werd ik door Lisa gebeld. Ze was rond half 11 thuis gekomen, toen stond hij nog te slapen, en toen ze 10 min. later keek, lag hij helemaal plat, voor dood. Ze schrok zich natuurlijk kapot. Ze is meteen naar hem toegegaan, en het duurde echt even voordat hij zijn ogen opendeed, en uiteindelijk ook omhoog kwam. Ze heeft me toen meteen gebeld. Ik heb meteen de DA gebeld, en toen op de fiets gesprongen, het is nog geen 5 min. met de fiets, en ik kwam gelijk met hem aan. Hij stond heel duf, toen we de wei inkwamen. DA heeft hem weer onderzocht, maar zijn darmen waren rommeliger als gisterenavond, dus dat was al een goed teken, zijn hartslag enz. was heel normaal, dus dat duidde erop, dat hij geen pijn had. Hij heeft voor de zekerheid wel weer een pijnstiller gekregen, en een sonde met 1 liter parafine.. toen kreeg hij een bloedneus . Daarna moest ik nog 10 min. met hem stappen, en hij moest gewoon in de wei blijven. Hij wilde gewoon niet meer stappen, hij was gewoon keimoe! Toen ik wegging stond hij nog steeds op hetzelfde plekje te soezen.

Loeki moet dus wel meer ruwvoer, de DA ging nog wat dingen uitzoeken voor me, maar ik kon iig. wel kuilgras, kuilmais en pulp bijgeven. Meteen een kennis gebeld (boer), en daar heeft Jeroen vanmiddag vanalles gehaald. 2 soorten kuilgras, kuilmais, maiskolven, en pulp (verse gedroogde, geen brokjes, maar deze moet ook wellen).
Jeroen kwam nog even in de winkel, die was uit zijn werk meteen naar Loeki gereden, en Loeki stond lekker te grazen.

Hij staat op dit moment kuilgras te eten. De mais wil hij niet. Pulp staat te wellen voor morgen. Hij is wel nog steeds erg duf.
Slobber pakt hij nog steeds niet, maar ik moest de slobber koken van de DA omdat hij niet alles wat erin zit opneemt, en als het gekookt is misschien wel, maar nu ruikt het veel anders, en het zal ook wel anders smaken, dus ik heb net maar weer gewoon slobber gemaakt. Dat krijgt hij straks.
Het lijkt dus weer de goede kant op te gaan. Binnenkort moeten de paardjes weer ge-ent worden, dan neemt de DA zijn spullen mee om zijn kiezen eens onder handen te nemen. Die had hij niet bij, maar hij dacht wel wat scherpe randjes te zien.

.

Toen ik dus later op de avond terugkwam had hij het gras bijna op, en stond hij zijn slobber te eten. Ondertussen is hij weer de ouwe, maar hij eet dus alleen zijn normale voer (Pavo-herbasan, geplette haver , slobber, en een beetje (kuil)gras en hooi). Hij moet echt niks hebben van de pulp en de mais . Ik probeer vanavond de pulp door zijn slobber te mengen.
Maar ik was benieuwd of jullie misschien nog andere dingen voeren, dan kan ik die ook eens uitproberen. Ik vind het toch wel heel moeilijk om zo'n opa, goed aan het eten te krijgen.
Oh ja, Lucerne komt voor loeki op hetzelfde neer als hooi. Hij eet het wel, maar heeel weinig.

[lila]

Ik dacht tot je laatste zin idd: Lucerne.....niet dus. Ze verkopen bij de paardendrogist iets dat heet le brick of iets dergelijks. Zit in een pak en is ook ruwvoer. Kijk maar eens, misschien is dat wat? (lijkt me wel duur als je dat aldoor moet voeren, maar ja, je moet wát). Lastig probleem hoor!

[P a i s]

Die bricks ken ik wel, dat is geperst hooi om je paard langer bezig te houden. Dat het geperst is, lijkt voor mij een rede om juist niet te gaan eten, omdat het meer moeite kost. Maar misschien vind hij het dan wel leuker (om eraan te sjorren) en eet hij juist beter...
Wat een lastig probleem zeg! Misschien kan je knoflookpoeder over het hooi gooien? Sommige paarden vinden dat erg lekker en worden gestimuleerd om te eten. (maar teveel knoflook kan ook erg slecht zijn dacht ik)

Ik las een tijdje geleden op het forum van paardnatuurlijk dat wortels niet goed schijnt te zijn in grote mate.

Vitamin A, or beta carotene, is essential for eyesight. Horses requiring supplementation of Vitamin A often have ‘tears’ running down their cheeks. There is usually an abundance in grass, however horses can become deficient in drought conditions. Lack of vitamin A has also been linked to infertility in mares. Vitamin A can be overfed however as it is fat soluble. Care should be taken in feeding carrots and oils. A daily carrot will not cause problems, however large amounts can be toxic because the horse will be getting too much Vitamin A.

Dit stond op een site waarnaar werd gelinkt op het forum van PN.
( http://www.icelandichorses.co.uk/Feedin ... _Horse.htm )

Like many foods eaten in excess, carrots can produce unhealthful results too. Carotene, the pigment that gives carrots and other yellow fruits and vegetables their color, can cause jaundice when consumed in excessive quantities. Some people who have imbibed large quantities of carrot juice in a relatively short time developed a yellow hue to their skin. Though the yellowing of the skin from indulging in a heavy dose of carrots is seldom serious and will disappear in a few days days, continued carrot gorging can cause medical problems. In 1974 one unfortunate English health advocate named Basil Brown consumed 10 gallons of carrot juice and took 10,000 times the recommended RDA of vitamin A in a period of 10 days. Those 10 days were the unfortunate man's undoing--his skin turned bright yellow and he died of severe liver damage.

bron http://www.vegparadise.com/highestperch412.html

Wij gaven de paarden altijd veel wortel, maar ik heb het nu teruggebracht naar een paar per dag.

[masja]

Ik heb toch maar een pakje lucerne gehaald, en ga proberen dit met zemelen te voeren. Alles wat ie op dit moment binnenkrijgt aan ruwvoer is meegenomen. Ik ga komende week ook even contact opnemen met een voedingsdeskundige.

Over de wortels.. Loeki is bijna blind en heeft traanogen, dus daarvoor kan het geen kwaad. Maar wat is jaundice??

[Nacino]

Oud brood van de bakker misschien?
Wat ruwvoer betreft geen idee... volgens mij is alles hier wel genoemd. Boeren hebben nog wel eens bierbostel (ff opgezocht in tabellen boek vee, wel relatief veel eiwit), een rood geprakt goedje, een of ander afval product met een apart geurtje. Ik weet niet precies wat er in zit maar wie weet vind hij het lekker.
Dan heb je nog aardappels om te proberen, komkommer, zonnebloemen, voederbieten, rode bieten. De laatste 2 vind mijn paard heerlijk!

En als je wat melasse (of andere zoetstof) over het ruwvoer doet? Over heel fijn zacht weidehooi ofzo?

Hoeveel eet hij nu wel op per dag eigenlijk?

[P a i s]

Maar wat is jaundice??

geelzucht

[lila]

Oud brood van de bakker misschien?

is geen ruwvoer.....zou het ook afraden bij een koliekgevoelig paard.

Dan heb je nog aardappels om te proberen, komkommer, zonnebloemen, voederbieten, rode bieten.

Tja, dat zijn misschien lekkere snacks voor een paard, maar toch geen basisruwvoer.
Ik zou de tandarts er (wat eerder dan je van plan was) bij halen, en toch proberen dat hij weer gewoon hooi gaat eten. Omdat de DA al scherpe randjes voelde kan dat best de oorzaak zijn. Waarom zou je zo zoeken naar een voeralternatief (met het risico op weer koliek) als je de oorzaak mogelijk kan aanpakken waarom ie niet eet?

[masja]

Hij eet al heel lang niet goed meer hooi.. zijn kiezen waren bij iedere controle gewoon goed, nu voor het eerst niet helemaal. Hij is al 40 hoor, mag het niet meer zo lekker gaan met eten?? Dit is een van de kwaaltjes bij oude paarden, dat hooi/gras/stro eten niet zo makkelijk meer gaat. Sommige paarden hebben dat zelfs al met hun 20, Loeki pas sinds een paar jaar.
Loeki is geen koliekgevoelig paard, ik heb hem al 20 jaar en hij heeft dus afgelopen zondag voor het eerst koliek gehad. Waarschijnlijk omdat hij dus al heel lang maar weinig ruwvoer binnenkrijgt. Maar er kan ook een andere oorzaak voor zijn, de DA kan er helaas niet inkijken, bij koliek blijft het toch vaak giswerk. Ik moet ook nog urine opvangen, omdat de DA bepaalde waarden (sorry weet niet meer welke) wil weten, om bepaalde oorzaken weer te kunnen uitsluiten. Dus ik moet met een emmertje in de aanslag een avondje in zijn stalletje gaan zitten, omdat ik hem nooit zie plassen.
En ja, ik had misschien eerder in moeten grijpen, wat dat hooi eten betreft, maar zijn eetgedrag is dus de laatste maanden, hmm, volgens mij zelfs al 2 of 3 jaar, niet veranderd, hij zit verder super in zijn velletje voor zijn leeftijd. Dus ik dacht dat het wel goed ging.
Ik heb vanavond de pulp en slobber doorelkaar gemixed, en dat eet hij wel, en met smaak. Hij had het emmertje met zemelen met lucerne nog niet gevonden, dus die heb ik net in zijn voerbak gegooid. Daar staat hij nu van te smullen.

Brood is volgens mij ook geen ruwvoer, eerder een mengsel tussen hard-en ruwvoer.
Rode bieten nooit aan gedacht, dat kunnen we dus ook proberen. Hij krijgt dus nu al 'verse' pulp van voederbieten.
De boer waar ik de kuil en pulp enz. haal heeft geen bierbostel.
De DA had het nog over kaf.. maar ik kan er niks over vinden op internet.
Vrijdag moet ik naar de DApraktijk om kattevoer te halen, en hopelijk een emmertje urine brengen, dan vraag ik meteen wat hij nog heeft kunnen vinden. En ik ga de voedingsdeskundige bellen. (Maaike kent hem wel )

Ik kan trouwens weinig zeggen over de hoeveelheid hooi die hij at.
Hooi wordt steeds bijgevuld als het bijna op is, maar niet door mij.
Ik heb begrepen dat hij met moeite een plak (wel een dikke) in de 2 a 3 dagen opat . Ik hoorde dat dus pas, toen de DA erbij stond. Maar de staleigenaresse kon het ook niet precies zeggen. Hij eet ook wel gras op de wei, maar die staat ook nog steeds vol, en daar krijgt hij ook nog hooi. Verder eet hij ook wel een beetje stro, en in zijn voer zit ook al wat lucerne. Ik denk dat het neerkomt op een plakje per dag.
Maar vanaf nu ga ik er meer inpompen . Desnoods ga ik het zelf voorkauwen .

[Bonnigje]

In brood kan ook dierlijk vet zitten.
Dat weet je niet. En het moet echt heeel oud zijn wil het niet slecht zijn voor de darmpjes.

Als jij wat stro eet is dat iig wat Mas, das structuur.

Ik ben benieuwd naar Ge zijn mening.

[Nacino]

In brood kan ook dierlijk vet zitten.
Dat weet je niet. En het moet echt heeel oud zijn wil het niet slecht zijn voor de darmpjes.

Ja dat is zo ja dierlijk vet, om het langer goed te houden..
Maar waarom is het slecht dan voor de darmen? Nooit gehoord.. Ik voer het overigens alleen maar gedroogd hoor en niet veel.

Maar ruwvoer, dan gaat het om structuur, dat zit in bieten etc ook niet. In brood zitten wel vezels..
Ja ik denk maar even hardop hoor..

[P a i s]

Het paard van mijn zus is koliek gevoelig (ook eens voor geopereerd) en de dierenarts verbood met nadruk om nog brood te geven. Brood wordt namelijk heel papperig. Daar zijn paardendarmen niet op gebouwd en kan het verstoppig veroorzaken.
Ook hoorde ik dat appels voor problemen kan zorgen, omdat het laxerend werkt.

[Anonymous]

precies, brood gaat plakken.
Appels zijn ook niet goed omdat de schillen te langzaam verteren. Het darmkanaal van een paard is erg lang en omdat die schillen zo langzaam verteren gaan ze gisten. Kunnen ze goed buikpijn van krijgen.
Af en toe een appeltje is niet erg hoor.
Maar niet elke dag appels door het voer doen.

[masja]

Ik denk dat die gast Bonnigje is..
Loeki krijgt eigenlijk maar heel weinig appels.

Ik heb gisterenavond heel lang in zijn stal gezeten.. hij plastte gewoon niet .
Hij deed 3 kwartier over zijn bak slobber met pulp . Daarna weer lucerne met zemelen gegeven, na een tijdje heb ik het maar opgegeven, en heb de piesemmer opgeborgen.
De lucerne met zemelen zijn 's morgens nagenoeg op. Maar of ie dat gaat volhouden is afwachten.
Kuilgras eet hij wel, maar echt maar kleine plukjes.
Zijn hardvoer heb ik al verminderd, hij kreeg eerst per dag 2 scheppen herbasan en 1 schep gepl. haver. Maar nu nog 1,5 schep herbasan en een halve schep haver. Dan is er meer plaats in zijn maag voor ruwvoer, en krijgt hij misschien wat meer honger. Slobber krijgt hij nu 1 schep i.p.v. 3-kwart. En daar krijt hij dan een half (klein) emmertje pulp bij.
Zemelen en lucerne is bijelkaar dik een halve grote emmer (waarvan dus 1 schepje zemelen, en de rest lucerne.

[allegro]

Misschien kan je eens bellen naar de paardenkamp in Soest. Die hebben zoveel oudjes staan misschien hebben die wel een gouden tip. Succes!

[Feliz]

ZE hebben bij de paardendrogist van die bricks die een paar plakken hooi vervangen ofzo, dat zou ej kunnen geven.