Half pass

[Yulia]

Zojuist het filmpje over Shouder in & Half pass van Karen in de DNC gezien. Dat heeft mij wel inspiratie gegeven om dingen uit te proberen. Alleen waar ik nog op kauw: ik heb geleerd dat appuyement eigenlijk een travers op de schuine lijn is en niet een schouder binnen. De buiging is dan net wat anders, net als de hulpen.
Ik vraag me af wat Karen laat zien een schouder in op een diagonaal is of een appuyement in de klassieke dressuur zin.

[senta]

Ten opzichte van de schuine lijn kan een appuyement alleen maar een travers zijn en niet een sbw. Ten opzichte van de diagonaal volgt de voorhand immers de diagonaal en de achterhand is naar binnen gericht.

Buiging en stelling zijn niet wezenlijk anders, alleen moet het paard wel wisselen. Van sbw-voorhand schuin tov rijrichting, achterhand in rijrichting naar travers-voorhand volgt rijrichting, achterhand schuin. Je kunt een appuyment daarom heel goed vanuit sbw rijden, je wisselt alleen de hulpen van sbw naar travers hulpen.

Karen speelt heel veelals voorbereiding met de variabelen voorhand naar binnen of achterhand naar binnen, buiging naar links of naar rechts. Tijdenschaar cursus vorig jaar liet ze deelnemers bv op de hoefslag stappen, ze riep dan op de linkerhand bv achterhand naar binnen buiging naar rechts. Dan krijg je dus de positie van de scouder buitenwaarts. Cursisten moesten dan halthouden in die positie. Zo leer je onafhankelijk de voor-en achterhand controleren en de buiging. Ze maakte daarbij indrrdaad geen verschil in buiging tussen sbw en travers.

[Gilraen]

Karen is het ermee eens dat de half pass die travers is. Als je een travers op een schuine lijn zet, heb je een half pass. De voorhand loopt in de richting van die schuine lijn en kruist eigenlijk niet (al lijkt het zo als je recht voor het paard staat ipv. op die schuine lijn) de achterhand staat naar binnen en die buigt wel.

Wat Karen in dat filmpje uitlegt over schouder binnenwaarts is dat de houding van het paard bij halfpas (denk stilstand) hetzelfde is als een schouder binnenwaarts. En daar zij altijd alles hetzelfde houdt en 1 ding verandert, kan je het dan zien als een schouder binnenwaarts inzetten bv aan het begin van een lange zijde. Dan heb je de houding van het paard al. Dan verandert enkel de richting als je de overgang naar half pass maakt. Het paard moet niet swivellen. (in tegenstelling tot als je bv langs een muur schouderbinnenwaarts rijdt en dan wil je naar travers, dan swivel je de schouder terug naar de muur en de achterhand naar binnen.) Maar nu verander je de richting en de houding van het paard op zich verandert niet, wat wel verandert is de richting en dus de manier waarop zijn benen bewegen. En zo kan je dan afwisselen welk achterbeen het meeste gewicht moet dragen en is het gymnastisch ook nog een waardevolle oefening. Dus het paard blijft in dezelfde houding (voorhand net voor de achterhand, blijft naar hetzelfde punt kijken,... maar de voorhand gaat nu stoppen met kruisen en die schuine lijn lopen en de achterhand gaat wel kruisen. Waar eerst het binnenachterbeen onderin stapt bij de schouder binnenwaarts, gaat nu het buitenbeen onder de massa instappen bij die half pass/appuyement).

Ik hoop als je dit leest en dan het filmpje waar ze die verschillende arena's tekent, dat je het dan begrijpt. Ik begrijp het, maar vind het moeilijk uit te leggen.
(edit: Dineke zegt eigenlijk precies hetzelfde)

[Feliz]

Daarbij IS een travers niet iets concreets, of een sbw omdat je ten allen tijde controle moet hebben over buiging, stelling, voorwaarts/zijwaarts enz. Als je het zo ziet is het dus meer een verandering van houding en maakt het niet uit of het een sbw of een travers is.
Het is in principe vaak vergeleken met en travers omdat je daarbij iets op het buitenachterbeen zit qua gewicht omdat dat het achterbeen is dat draagt in zowel de travers en appuyementen. In de sbs zit je op het binnenachterbeen. Daarom heeft het mer gemeen met een travers.

[Yulia]

Wat Karen niet in het filmpje zegt en Senta wel, is dat je wel van hulp verandert. Als je wilt dat de voorhand de diagonaal volgt en de achterhand van de lijn af, volgt je eigen schouder ook de diagonaal en draai je in je heupen.
Waarschijnlijk om het simpel uit te leggen, houdt Karen het op het veranderen van richting, namelijk in een diagonaal.

Ik weet niet of het wat uit maakt voor het paard, al moet ie wel een gewichtsverschuiving doen in de achterhand, of je als ruiter denkt in sb of travers.
Bij een cursus van Bastiaan de Recht vertelde hij dat bij een overgang van sb naar travers je het paard nog wat door moet buigen. Anders kom je niet in de juiste buiging van de travers. Alleen 'swiffelen' ( Karens uitdrukking voor draaien om je as) zou niet volstaan. Nu opeens bedenk ik me dat dat natuurlijk te maken heeft met de gewichtsverschuiving van de achterhand

[senta]

Ik denk wel dar het iets uitmaakt voor het paard, veel paarden vinden het naar binnen brengen van de achterhand (travers) lastiger dan sbw, al kan het ook te maken hebben met de verschuiving van de belasting van het achterbeen, als je van sbw naar travers gaat, de verplaatsing van het binnenachterbeen naar het buitenachterbeen.

Het punt dat er door AdB anders tegen het swiffelen aangekeken wordt vind ik wel interessant. Loop je dan niet het risico dat het paard te ver doorbuigt? Bij een demo rechtrichten bij mansoer afgelopen weekend bogen ze in travers inderdaad nog verder in, met valse knikken tot gevolg, naar mijn idee is dan de gymastiserende werking weg, toch?

[Yulia]

Bastiaan de Recht is geen AdB Ik zie hem dinsdag, Bastiaan. Als er de mogelijkheid is, zal ik het hem vragen wat hij daarmee bedoelt.
Als ik het met mijn eigen lichaam naboots, eerst alleen draaien om de as, blijft het gewicht op de binnenbeen. Als je een heel klein beetje meer draait in je taille, komt het gewicht op buiten.
Waar zag je een valse knik bij de demo? Gooide het paard de schouder er uit? Waarschijnlijk maakte hij zich zelf recht omdat de buiging te moeilijk was?

[senta]

Oeps sorry, ben niet helemaal wakker geloof ik! Het paard gooide er inderdaad de buitenschouder uit, de buiging was teveel, de hoek tussen hals en lijf was heel groot en het lijf was vrijwel recht. Ben benieuwd was Bastiaan vindt

[Yulia]

Het is een veel voorkomende ontsnappingsroute van paarden. Als de demogever het probleem goed heeft benoemd, was het leerzaam voor de toeschouwers.

[senta]

nee, helaas niet, ze leek het totaal niet te zien.

[Gilraen]

Ik ga er wel vanuit dat Karen de hulp verandert. Dat denk ik ook te zien bij Justina en Jedi. Je hebt de schouderbinnenwaarts (ideaal in een active neutral) en dan verander je de hulpen voor de half pass (a la travers hulp met die denkbeeldige schuine lijn en dan weer active neutral in een ideale situatie) zoals we toen met die Simon gedaan hebben. Anders weet het paard toch ook niet dat je van richting wil veranderen?

[Yulia]

Quote van dit filmpje: " As a rider, you need to isolate the conversation about direction separately from the bend and orientation".

Natuurlijk wist ik dit eigenlijk wel. Voor nu is het voor mij wel stof tot nadenken want welke hulpen geef ik precies? Ben ik wel helder voor mijn paard? isoleer ik de hulpen wel? Een 'active neutral' is een belangrijk onderdeel om separate conversaties te voeren.

[Gilraen]

Het leuke van dressuur is dat we ermee kunnen puzzelen en blijven verbeteren tot we 150jaar en ouder zijn

[Feliz]

Quote van dit filmpje: " As a rider, you need to isolate the conversation about direction separately from the bend and orientation".

Natuurlijk wist ik dit eigenlijk wel. Voor nu is het voor mij wel stof tot nadenken want welke hulpen geef ik precies? Ben ik wel helder voor mijn paard? isoleer ik de hulpen wel? Een 'active neutral' is een belangrijk onderdeel om separate conversaties te voeren.

De meest handige/natuurlijk aanvoelende hulpen zijn gelukkig al uitgezocht in de klassieke dressuur. De oefeningen die er zijn zijn niks anders dan alle isolaties (voorwaarts, achterwaarts, zijwaarts, laterale stelling en buiging kaak en buiging hals/lijf) bij elkaar in combinaties. Dus op zich valt dsar niet heel erg veel over na te denken of bedoel je het op een iets andere manier?

[Yulia]

Quote van dit filmpje: " As a rider, you need to isolate the conversation about direction separately from the bend and orientation".

Natuurlijk wist ik dit eigenlijk wel. Voor nu is het voor mij wel stof tot nadenken want welke hulpen geef ik precies? Ben ik wel helder voor mijn paard? isoleer ik de hulpen wel? Een 'active neutral' is een belangrijk onderdeel om separate conversaties te voeren.

De meest handige/natuurlijk aanvoelende hulpen zijn gelukkig al uitgezocht in de klassieke dressuur. De oefeningen die er zijn zijn niks anders dan alle isolaties (voorwaarts, achterwaarts, zijwaarts, laterale stelling en buiging kaak en buiging hals/lijf) bij elkaar in combinaties. Dus op zich valt dsar niet heel erg veel over na te denken of bedoel je het op een iets andere manier?

Het was een reflectie, geen theoretische overweging, Fellor. Ik vroeg me af wat ik doe met mijn lichaam als ik rij.