L2: Plop stop

[Maaike]

Om te voorkomen dat ik op het eind van dit jaar mijn L2 nog niet heb, ben ik deze week fanatiek aan de gang gegaan met voorbereidende oefeningen voor de vliegende galopwissel (ja eentje vind ik voorlopig wel zat ).

Rustig ronddraven als opwarming dan wat kontje naar binnen in stap en draf (oefening van Barbara).
Vervolgens bullseye in galop met stoppen op X, gevolgd door bullseye de andere kant op en weer stoppen op X. Af en toe zodat ie niet gaat anticiperen trotting yoyo met X als rustpunt en wat zijwaarts.

Welnu mijn probleem...Als ik meer vaart wil op de cirkels in galop dan valt ie ontzettend naar binnen..iemand ideetjes wat ik hiertegen kan doen? Afgezien van corrigeren als ie naarbinnen valt

Ander klein dingetje wat ie nu doet is enorm stoppen op X (op mijn zucht hoor..dat wel ). Niet een mooie in één keer stop...Nee helaas krijg ik een soort van ping pong effect. Hij stuitert tot een stop.
Dit lijkt me niet goed voor mijn rug en ook niet voor die van hem eigenlijk. Iemand nog ideen hoe we mooi in 1 keer tot stilstand kunnen komen?

Alvast bedankt!

[Callippo]

Hmm, bekend probleem Maaike, dat kleinere cirkeltjes maken beetje teveel bullseye neigingen: als ik maar naar het midden ga, krijg ik wel rust.

2 strategien die bij mij zo opkomen:
1) meer snelheid vragen op rechte lijn (cornersgame) en dan streeds minder corners pakken tot je zegmaar een vierkant kan rijden (en die dan steeds wat ronder maken)
2) laterale aanpak: laat hem NOG sneller gaan als hij naar binnen valt, tot hij weer kiest om iets grotere cirkel te maken en daar weer rust geven.

Wat het stilstaan betreft: misschien zelf een iets vloeiendere overgang inzetten? En niet steeds precies op X maar een paar meter ervoor of erna. (ik zie het wel voor me, een stuiter Sjo, hihi)

[Nacino]

-naar binnen vallen:

Tja, heb ik idd ook...
Maar als ik erover nadenk vind ik het alleen maar logisch. We hebben onze paarden op dit punt nog bijna niet lichamelijk getraind en gaan er dan vanuit dat ze buiging op de cirkel op grote(re) snelheid aankunnen. (Want dat is wat mis gaat, hij valt over de binnenschouder)
Mijn(s?) inziens eigenlijk logisch dat ze dit niet kunnen/ moeilijk vinden.

Maar wat je eraan doet?? Ik vrees heel veel oefenen en het tempo langzaam opvoeren. Zoals bij sneller sideways: eerst recht en dan sneller. Dus eerst gebogen en dan sneller...

Om deze reden durf ik ook geen mega vaart te maken in 'mijn' bak. Het is gras en dan kan door de bocht vallen ook ondergaat gaan worden

-Plop stop...

Umm ja, same here... Ik vrees met grote vrees, dat 'op de achterhand' de solution is. Dus whait 1-3 years en level 3 is done
Ik denk maar niet vanuit galop in 1x stoppen....

Sorry dat er geen oplossing uitkomt, maar eer ik die zelf gevonden heb hoor je het

[anroomy]

nog ff een kleine reminder...... weet zeker dat je niet teveel gewicht hebt op je binnen been...Mijn probleem is dat ik door mijn fanatiekheid teveel naar binnen zit en dus eigenlijk vraag om een kleine cirkel vraag.
Dit is natuurlijk niet de bedoeling maar onbewust gebeurt het toch...............
Misschien is het voor jou ook een geheugensteuntje

[Mafhaf]

Heb hetzelfde probleem, vooral in de linkergalop: Suus valt dan volledig naar binnen, hoofd naar buiten, helemaal niets mee aan te vangen. Wat bij mij wel iets hielp is
1 sneller laten galopperen (kleine cirkel wordt moeilijker) en
2 (trucje uit level 3 boekjes) als paard naar binnenvalt: juist meer naar binnen gaan leunen, paard raakt daardoor uit balans, richt zich wat op, en ziet: wat je wilde is het idee van het paard geworden... en dat wilden we toch?

[Callippo]

Over de MSN begreep ik dat Sjo vooral de cirkels heel klein wil maken, niet zozeer dat hij 'uit balans naar binnen hangt'

[Mafhaf]

Okee in dat geval waarschijnlijk teveel bullseye. Hadden enkele paardjes in la douce France ook last van: die wilden alleen nog maar naar de target: het centrum. In dat geval: veel op de cirkel stoppen als ze de cirkel goed lopen.

[Maaike]

[quote="Mafhaf"]Heb hetzelfde probleem, vooral in de ]

Sjo gaat idd in één keer van een grote cirkel (langzame galop) naar hele kleine cirkel (zodra ik vraag om harder). Het is denk ik niet zozeer vanwege gebrek aan balans maar meer met het idee, "maar baas, ik kan helemaal niet hard, dat kan niet op zo'n kleine cirkel hoor." Grapjas...

Ik denk dat dat de reden is waarom ie naar binnen stort. Welke van de twee zouden jullie dan aanraden, de "je kan WEL hard op de cirkel"of kleine cirkels = uit balans techniek?

Nog andere tips voor de plop stop misschien?

[K-trien]

Maaike, wat bedoel je eigenlijk juist met plop stop? pingpong? bedoel je dat Sjo stopt, dan weer even vooruit schiet en terug stopt? of bedoel je gewoon dat het geen vloeiende overgang is, schokkend stilstaat? op z'n voorhand?
(hihi, de begin level 2-er zal hier eens tips geven )... maar bij het eerste zou ik denken: stop vragen, staat hij stil = relax, plopt hij terug vooruit = laat hem achteruit gaan... heel snel reageren lijkt me dan wel...
en voor de schokkende overgang zou ik denken, heel veel oefenen en eerst over vb 10 meter overgang maken van galop, naar draf, naar stap, naar stilstand. en zo uw afstand verkorten of bepaalde gang gaan weglaten...
ok misschien zit ik er wel helemaal naast, ik ben helemaal nog niet zo ver als jij, maar ik probeer maar na te denken...

[Maaike]

Met plop stop bedoel ik idd dat ie stuiterd als ie een overgang maakt van galop naar stop. Ik zucht en ga wat zwaarder zitten en dan wil ie blijkbaar meteen stilstaan (is opzich ook wel de bedoeling) maar dat lukt niet helemaal en hij stuitert dus idd op zijn voorhand verder.

De vraag moet dus idd zijn hoe ik hem meer kan laten stoppen dmv zakken in zijn achterhand...misschien hem eraan herineren zijn achterhand te gebruiken door achterwaarst te gaan meteen als ie plopstopt?

[Marja]

Volgens mij komt de plop-stop inderdaad doordat-ie zijn achterhand er niet goed onderzet. Is Atli ook heel goed in. Maar... het gaat nu wel wat beter! Wat ik heb gedaan? Z'n rug en achterhand sterker gemaakt, o.a. door heuveltjes te lopen en door veel nageeflijk te rijden. Veel meer dan volgens Parelli zou mogen. Maar het gaat goed, en Atli is er echt veel beter van gaan lopen. Ik heb eigenlijk niet echt op de stop geoefend en het is nog steeds geen echt hele mooie stop, maar hij stuitert ook lang niet meer zo erg als dat-ie eerst deed.
En ja, achterwaarts vragen direct na je stop is ook een goeie! Dat heb ik ook veel gedaan. Niet alleen trouwens als hij een plopstop maakt, maar gewoon bij elke stop vanuit galop. Dat zit trouwens ook in de cloverleaf pattern hè: stoppen op x en dan direct een paar passen achterwaarts. Als je het in zo'n patroon doet en je paard dus weet dat je daar gaat stoppen en altijd nog achteruit gaat, dan gaat hij zich daarop voorbereiden door zijn achterhand er beter onder te zetten.
Succes!

[Mafhaf]

Zo heeft Suus haar eerste sliding stop gemaakt in Frankrijk: altijd na stoppen achterwaarts en inene na een clover;leaf op de 60x100 zandvlakte maakte ze een sliding stop.

[limbokip]

Die plopstop is wel een delicaat onderwerpje (of het paard niet goed stopt of de ruiter niet goed stopt of allebei...). Hoewel ik nog maar juist begin met parelli is dat iets waar in de reiningsport ook veel wordt overgebabbeld uiteraard. Ik heb hier net een artikel ook bij me liggen van dingen die er allemaal aan kunnen liggen dat een paard niet deftig stopt vanuit galop met een ruiter erop want let's face it zonder ruiter in de 'vrije' natuur, kunnen ze het ineens wel. Dus kijken ze naar wat eraan kan liggen en dat is dan:

1) het gaat veel beter als ze verzameld lopen, omdat ze dan meestal automatisch geconcentreerd zijn op de ruiter, dus als je zo met een los teugeltje loopt en die oren flapperen in het rond bij wijze van spreken kan het nogal eens overvallen die stop

2)te plots overgaan. Als je bv in reining dan wel aan een marker wil stoppen (zoals jij je X bedoelt wss) door te hard (en te plots) in het zadel te gaan zitten dan gaat hij wss hobbelen ofzo en er voorbij stoppen...

3) dit is wel een beetje diep; soms zijn de paardjes goed bezig maar dan door de ruiter gaan ze 'outflattenen' dus niet meer op de achterhand bezig zijn en dus meer op de voorhand (hobbel-hobbel) doordat de ruiter teveel naar achteren leunt en de benen wijd uitstrekt naar voor tijdens het vragen van de stop (doordat de teugels te lang zijn *bv*)

Hoe het dan wel moet zegt hij zo:
je denkt waar je wilt stoppen voor je stopt, je maakt contact met de mond/neus (of als je een reiningpaard hebt van 15.000 euro hef je de teugels gewoon wat ) zodat je een signaaltje geeft naar beneden van "euhm kareltje, we zijn er bijna maar nog niet helemaal!" en dan stop je met actief rijden (life down je bent zelf ook collected je straalt echt iets uit van een mediterende priester) rustig je benen een beetje weg je zegt kalmpjes "Hooo"

De clinician die dat artikel geschreven heeft is Josh Lyons (idd 'zoontje van' ) een minder bekende NH-er die het miss niet zo opvallend en commercieel doet als Pat maar toch... Ik heb een foto van hem op een paard dat met hem gaat zitten op een signaaltje van hem "da kanik er zo vanaf stappen "

words from a master hopelijk heb je er iets aan

Ps: wat ze mij altijd geleerd hebben is ook, en dat vond ik ook handig dat je de stop moet vragen als de achter benen onder weg zijn naarvoor want als dat niet is kan je paardje toch onmogelijk deftig stoppen (vond ik wel logisch) dus ik hief men teugels wat enzo en ik begon met 'hoo' te zeggen in galop dan vlak tijdens de afzet van het voorbeen voor de zweeffase en dan wat dieper gaan zitten en het contact met de mond wat meer en dan release direct.... dat werkte wel altijd, maar je moet er wel over nadenken als je er mee bezig bent

nu zit ik zonder inspiratie volledig 'uitgemelkt'

[Mafhaf]

Hee Maaike, nog even over de plop-stop: laatst herlas ik Ray Hunt, en misschien heb je nog iets aan zijn tip: slow down one foot, then stop the next. Wat niets anders wil zeggen dan: preparing for the position for the transition. Ik merk, dat als ik dat heel bewust doe, Suus en Lodash beter stoppen. Ook betere overgangen maken overigens. Je bent net even meer alert op het moment VOOR de stop/overgang. Soort what happens before what happens happens. Heb je hier wat aan?

[donderwolke]

Hé dat lijkt wel interessant, ga ik ook wel eens proberen. Van die Karianne krijgen we toch altijd zo'n subtiele slimme tips héh...

xxx julie